Systemtrennung nimmt Brennwerteffekt weg

Hallo,

nach langer Zeit mal wieder ein Beitrag von mir.

Im Sommer (so es denn einen gab, auf jeden Fall hab ich ihn beim Dachs erzwungen) ist mir aufgefallen, dass der Dachs mit dem serienmäßigen Speicher etwa 4 Stunden laufen konnte, ohne dass sich die Zulauftemperatur merklich erhöhte. Sie lag dann so bei 30°C. Jetzt sind die Heizungskreise wieder an, und die Mindesttemperatur, die unten im Speicher herrscht, liegt bei etwa 50 Grad. Damit ist natürlich der Wirkungsgrad des Kondensers stark heruntergesetzt.

Der Grund dafür war schnell gefunden, es liegt an der Systemtrennung für die Fußbodenheizung, hier wird mit einer Pumpe heisses Wasser aus dem Speicher durch einen Plattenwärmetauscher gepumpt und kommt an der anderen Seite (die dann unten in den Speicher geht) mit kaum verminderter Temperatur wieder raus.

Jetzt schwebt mir vor, sowas zu realisieren, wie Senertec es offensichtlich beim Trinkwasser-Wärmetauscher (ab jetzt WT) macht: Die Pumpe so zu steuern, dass das Wasser, das aus dem WT kommt fast so kalt ist wie das zulaufende Wasser. Dazu müsste man am Rücklauf von Fußbodenheizung und Wärmetauscher Fühler vorsehen und dann eine geringe Differenz für diese beiden vorgeben.

Beim Dachs SE ist die dafür verwendete Pumpe ja offensichtlich auch "nur" ein dreistufiges Modell, also kein elektronisch in der Drehzahl regelbares. Benutzt Senertec da Pulsweitenmodulation? Das könnte man ja für die vorhandene Pumpe auch realisieren. Oder gibt es vielleicht elektronisch geregelte Pumpen mit (0-10V?) Steuereingang?

Hat jemand so etwas schon realisiert, gibt es vielleicht sogar das Bauteil, was diese Differenztemperatursteuerung fürs Warmwasser beim Dachs macht, irgendwo käuflich zu erwerben?

Schöne Grüße und danke im Voraus,
Björn

Hi,

hab schon nach Differenztemperaturregelungen gesucht, aber das, was man da findet, ist alles für Solaranlagen, und da läufts ja frei nach dem Motto "Wenn oben mehr Temperatur ist, soll die Pumpe schneller laufen". Das ist ja leider das genaue Gegenteil von dem, was man hier braucht.

Das einzige, was halbwegs in die Richtung ging, war ein Gerät von metric-gmbh.de namens "Thermopuls WT", aber das stellt nur nach einer Temperatur ein und versucht, eine feste Temperatur am Ausgang zu halten. So würde es die Sache zwar schon mal verbessern, aber noch nicht ideal machen.
** Ich sehe gerade, dass Axel mir das Gerät auch vorschlägt **

Vielleicht kann man das Gerät aber etwas aufmotzen, das hat schon den Steller drin und kostet auch nur etwas mehr als ein Thyristorsteller (155€). Wenn man dem jetzt als Arbeitspunkt die untere T verklickern könnte, wäre das genau das, was man braucht.

Ansonsten müsste man den Regler wohl selbst aufbauen, oder?

Ich hatte irgendwo gelesen, dass der Betrieb mit PWM/Phasenanschnitt solche Pumpen stark belasten würde, und da das eh ne alte Pumpe ist, dachte ich daran, sie gegen eine direkt elektronisch geregelte zu tauschen. Die sollen ja angeblich auch nur nen Bruchteil von dem Strom verbrauchen, den ne konventionelle Pumpe zieht, da könnte sich das über die Zeit sogar lohnen. Nur finde ich die Dinger nur in Delta-p- geführt, nicht mit Steuereingang. 0-10V war jetzt auch nur so ne Idee, da die Aufgabe ja wohl eh kaum mit ner Analogschaltung hinzubekommen ist, sollte der Ausgang auch (fast) frei wählbar sein.

Grüße,
Björn

edit:
zu der Idee von Dachs:
Dein Vorschlag kommt mir etwas komplizierter vor, vor allem liegt dabei das Problem zusätzlich darin, dass da zwei unabhängig gesteuerte Fußbodenkreise hinter sind. Für jeden Kreis ein eigener PWT und dann vor dem Ding den Mischer wäre toll, aber leider wohl nicht zu machen.

Danke erstmal!

Hi,

klingt einleuchtend, aber, die obere T fällt ja wenn der Speicher leer wird ab, und da bräuchte man doch dann mehr Durchfluss um die gleiche Energie zu übertragen. Wenn der Speicher voll ist (Dachs schaltet gerade ab) hätte man doch die stärkste Spreizung, und damit bei so ner Solarsteuerung die größte Durchflussmenge. Oder es würde permanent in die Übertemperaturabschaltung für den RL rennen.

Man muss hier ja eigentlich bei größerer Spreizung reduzieren und umgekehrt, was doch genau der umgedrehte Fall einer Solaranlage ist? Interessant, dass das mit einer Solarsteuerung auch funktioniert!

Diesen "umgedrehte Solaranlage"- Ansatz fährt Senertec anscheinend beim SE-Warmwasser-Modul auch, also ähnlich zu dem Prinzip von diesem "Thermopuls WT". Es wundert mich etwas - bei der Menge der verbauten Systemtrennungen und WW-Plattenwärmetauschern, dass solche Regler nicht Stangenware sind!

Grüße,
Björn