BHKW und Wärmepumpe funktionieren zusamen!

  • Moin,

    da uns "Überschußstrom per Heizstab Vernichter" unser User Bernd Schlueter über Monate ein schlechtes Gewissen eingetrichtert hat, habe ich mich entschlossen da kurzerhand etwas gegen zu tun :P
    Seit letzter Woche werkelt nun eine Inverter Luft-Wasser-Wärmepumpe parallel zum Dachs. Immer wenn der Dachs läuft wird die Wärmepumpe angeschmissen und ein Teil des meist überschüssigen Stroms darin verheizt. Da die Wärmepumpe eine therm. Leistung von 7kW hat und hierbei zwischen 2500 und 3000W Strom aufnimmt, ist meist noch Überschuss vorhanden der weiterhin über einen Heizstab vernichtet wird. Dieser hält die Einspeisung und den Bezug auf Null, vernichtet also nur noch die Differenz.
    Da das Wetter zum Testen momentan sehr gut ist konnte ich das letzte Woche schön testen, läuft perfekt.

    Wen es interessiert, hier die Liveansicht . Um Historien anzusehen einfach auf die Anzeigewerte klicken.

    Ich hoffe Bernd ist nun zufrieden :D

    Gruß
    Tom

    Dachs HR | Kontrollierte Wohnraumlüftung | Solarthermie 7,5m² | PV-Anlage 13,3 kWp |Wärmepumpe Panasonic 5kW Monoblock | Batteriespeicher 7,7kWh mit SMA Storage 2,5kW | E-Heizstab 6kW im Puffer | Live unter Live aus dem Reger-Castle

    Seit 09.09.2016 KIA Soul EV als Strompeicher mit Lenkrad :P
    Seit 16.02.2019 Hyundai Kona für noch mehr Speicherkapazität, KIA verkauft :S
    Seit 06.07.2023 IONIQ6, für noch mehr Speicherkapazität -> Kona verkauft:saint:

  • Coole Sache! Photovoltaik, Solarthermie, BHKW und Wärmepumpe... jetzt fehlt nur noch ein in die Steuerung eingebundener Pelletofen fürs Wohnzimmer :D

    Bei uns laufen die Heizstäbe nur mit, wenn das BHKW sonst zwischen 0 und 6 Uhr - oder wenn die PV tagsüber den Strombedarf deckt - laufen müsste, weil in den Zeitspannen kaum Eigenverbrauch des BHKW-Stroms besteht und dann der Betrieb natürlich unwirtschaftlich ist. Jetzt im Sommer braucht es aber nur etwa 7 bis 9 Stunden Laufzeit am Tag. Diese Betriebsstunden wiederum lassen sich gut in die frühen Morgenstunden und zwischen 18 und 24 Uhr aufteilen. Dazwischen summt ja wieder die Photovoltaik :)

    Von Januar bis März waren es bei uns 1.330 kWh für die Heizstäbe. Ansosnten konnte das BHKW den Wärmebedarf gut decken, ohne zu ungünstigen Zeiten laufen zu müssen. Da rechnet sich noch keine Wärmepumpe :)

    Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:

  • Zitat

    Photovoltaik, Solarthermie, BHKW und Wärmepumpe... jetzt fehlt nur noch
    ein in die Steuerung eingebundener Pelletofen fürs Wohnzimmer

    Nee, so Holzzeug kommt mir nicht in die Bude, macht zuviel Arbeit und da bin ich Allergisch gegen :D

    PV-Strom ist ja dann die nächste Sache was 2020 auf mich zukommt, da sind meine beiden ersten Anlagen 4,32kWp aus dem EEG und 2004 die dritte mit 2,1kWp. Hab dann Überschussstrom ohne Ende, wird dann alles in der Wärmepumpe und Heizstab zu Nutzwärme umgewandelt, denke nicht das man dann noch was bekommt für den Strom (Börsenpreis von bis dahin 2Cent vielleicht). Bis dahin hoffe ich auch das Batteriespeicher erschwinglich und damit wirtschaftlich sind.
    Ansonsten fällt mir nix mehr ein was ich noch einbauen könnte ;(

    Zitat

    Jetzt im Sommer braucht es aber nur etwa 7 bis 9 Stunden Laufzeit am
    Tag. Diese Betriebsstunden wiederum lassen sich gut in die frühen
    Morgenstunden und zwischen 18 und 24 Uhr aufteilen. Dazwischen summt ja
    wieder die Photovoltaik

    Mit entsprechender Regelungstechnik kann man das ja entsprechend steuern und optimieren. Muß jetzt auch erstmal Erfahrung sammeln wie ich die Anlage nun am besten Betreibe, deshalb jetzt auch der ganze Aufwand.
    Pumpe habe ich sehr günstig bekommen, ansonsten wäre mir das alles zu teuer gewesen :P

    Gruß
    Tom

    Dachs HR | Kontrollierte Wohnraumlüftung | Solarthermie 7,5m² | PV-Anlage 13,3 kWp |Wärmepumpe Panasonic 5kW Monoblock | Batteriespeicher 7,7kWh mit SMA Storage 2,5kW | E-Heizstab 6kW im Puffer | Live unter Live aus dem Reger-Castle

    Seit 09.09.2016 KIA Soul EV als Strompeicher mit Lenkrad :P
    Seit 16.02.2019 Hyundai Kona für noch mehr Speicherkapazität, KIA verkauft :S
    Seit 06.07.2023 IONIQ6, für noch mehr Speicherkapazität -> Kona verkauft:saint:

  • Bis dahin hoffe ich auch das Batteriespeicher erschwinglich und damit wirtschaftlich sind.
    Ansonsten fällt mir nix mehr ein was ich noch einbauen könnte ;(


    Ja, auf Batteriespeicher warten wir alle :S Doch anstatt dass die Hersteller da etwas zu vernünftigen Preisen mit Blei oder NiMH-Akkus anbieten, müssen es ganz teure LiIon- oder gar LiPo-Zellen sein, damit man das ganze samt unnötigem Touchscreen auch noch an die Wand hängen kann. Das ganze führt natürlich zu Preisen, die zur Unwirtschaftlichkeit führen :thumbdown: Bastler wie unser hololoy oder jetzt auch Bernd bauen dann etwas mit alten Staplerbatterien... Mal sehen, ich würde einfach abwarten. Irgendwann wird es sowas fertig zu kaufen geben. :sleeping: In der nächsten Energiedepesche wird es einen Bericht zum Thema geben.

    Mit entsprechender Regelungstechnik kann man das ja entsprechend steuern und optimieren. Muß jetzt auch erstmal Erfahrung sammeln wie ich die Anlage nun am besten Betreibe


    Ja, ich habe einfach die Stromverbrauchskurven angesehen und Zeiten vergeben. Wenn jetzt natürlich ein paar Wolken aufziehen, wird Strom zugekauft, aber da das BHKW eh nicht mehr Stunden laufen kann, lohnt keine Echtzeiterkennung. Denn selbst wenn aus 30 kWp dann nur 1 oder 2 kW rauskommen, ist es besser diese tagsüber zu nutzen, als das BHKW anzuschmeißen, was dann Abends nicht mehr laufen kann, weil die Speicher voll wären. Wobei es manchmal schon vorkommt, dass das BHKW trotz PV-Strom tagsüber wegen Wärmebedarf starten muss, wenn am Wochenende die Mieter bei dem Wetter das baden anfangen. Die Alternative wäre den Spitzenlastkessel (65 Prozent Wirkungsgrad bei reinem WW-Betrieb mit heißen Rücklauf) wieder freizugeben oder PV-Strom (15 Cent) zu verheizen... was alles auch nicht lohnt für die paar kWh wegen BHKW-Stromangebotes nicht selbst verbrauchten PV-Strom.

    Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:

  • Tom - ich hätte da doch noch paar Idee'n für dich : Dir pustet bei der Objektlage bestimmt öfter viel Wind um die Ecken...? Und vielleicht fließt auch noch ein kleines Bächlein in der Nähe...Hast schon mal "probegebohrt", was so dein Erdreich unter dir hergeben könnte ? Bist doch sonst nicht so einfallslos... :D
    (Bei mir sind leider Felsen drunter, der Wind säuselt nutzbar bestenfalls über's ca. 20 m hohe Flachdach und da grauselt's den Denkmalschutz... Bächlein hätte ich zwar, aber erst in ca. 500 m Entfernung - und LWP ist auch geprüft worden, alles schon untersucht ! Für mich fällt mir da ebend nix mehr ein, höchstens noch das Laufrad mit 1.000 Chinesen drin - aber da spricht wohl die menschliche Moral dagegen) :S
    Da "arbeite" ich viel lieber mit meinen "Vaillant-Freunden" am stromgeführten Betriebsmodus... :cursing:

  • Windkraft hatte ich schon, musste ich wegen Nachbar wieder abbauen, fühlte sich belästigt (sitzt ca. 3-4 mal im Jahr auf seiner Terasse). Ist Beamter und wurde wohl beim Beamtenschlaf gestört :D Da kam aber auch nicht viel runter, war fürn Ar..ch.
    Wasser ist nicht, unter uns ist Fels, deshalb schaut auch der Keller ein Stück raus.
    Dachte schon an Geothermie, werde mir das nächste Woche live auf Island ansehen, mal sehen wie dick die Erdkruste hier ist ;)

    Dachs HR | Kontrollierte Wohnraumlüftung | Solarthermie 7,5m² | PV-Anlage 13,3 kWp |Wärmepumpe Panasonic 5kW Monoblock | Batteriespeicher 7,7kWh mit SMA Storage 2,5kW | E-Heizstab 6kW im Puffer | Live unter Live aus dem Reger-Castle

    Seit 09.09.2016 KIA Soul EV als Strompeicher mit Lenkrad :P
    Seit 16.02.2019 Hyundai Kona für noch mehr Speicherkapazität, KIA verkauft :S
    Seit 06.07.2023 IONIQ6, für noch mehr Speicherkapazität -> Kona verkauft:saint:

  • Moin moin Tom,

    Gratulation zur Wärmepumpe, aber es ist wieder ein Dachs, passt in jedes Haus. Wenn er in Betrieb ist, passt nur die Leistung nicht zum Stromverbrauch der Bewohner. Somit hast Du Geld für die Heizstäbe und Wärmepumpe samt Erweiterung der Steuerung ausgegeben, um Verluste durch gefallene EEX-Preise zu kompensieren. Bei der Investition des Dachs lag der EEX-Preis bei 0,06 € und eine Überproduktion und Netzeinspeisung mit KWK-Zuschlag rechnete sich. Aber heute braucht man fast keine Grundlast im Stromnetz. Dank der Investition vieler Kleinanlagenbetreiber sind selbst die Großkraftwerke schon unwirtschaftlich. Somit ist der Treibstoff für den Dachs teurer als der Erlös aus dem Überschussstromverkauf.

    Güße aus Neuendorf

    Claus-H.

    Jeder Verein lebt vom Erfolg, dieser darf sich auch beim BHKW-Forum e.V. in einer steigenden Mitgliederzahl widerspiegeln! :)

  • Moin,

    das ist ja das Problem.
    Ich habe inn den letzten 10 Jahren ca. 7000€ mit dem Dachs erwirtschaftet, aber nur weil ich alles selbst gemacht habe bisher. Aus der PV mache ich auch nur Plus. Diese Überschüsse habe ich in immer bessere Anlagentechnik und stromsparende Geräte gesteckt.
    Als nun die 10 Jahre für den Dachs rum waren, habe ich lange überlegt was ich mache. Wollte den eigentlich rausschmeissen und auf Pellets gehen. Habe mir Angebote machen lassen, die waren abartig. Kessel mit Puffer usw. 20000€ + Eigenleistumg und Bunker, da hört der Spaß auf. Selbst wenn ich beim Betrieb mit dem Dachs im Jahr zwischen 500-800€ draufzahle, kann ich da fast 40 Jahre dafür weiterheizen.
    Nun nutze ich den Strom selbst, im letzten Jahr seit Inbetriebnahme der neuen Heizung sind 5400kWh durch den Heizstab gejagt worden, das entspricht also ca. 500l Heizöl. Durch die Wärmepumpe wird das min. verdoppelt werden und die Laufzeit Dachs weiter gesenkt.
    Dann habe ich die Wärmepumpe später auch noch für den PV-Strom zur Verfügung so das der Dachs kaum noch laufen wird (so die Planung).
    Der Trend geht also zum Stromheizen.
    Die Wärmepumpe wird fast ein Nullsummenspiel mit der BAFA - Förderung, einzig meine Arbeit hat mich Schweiß gekostet :P

    Gruß
    Tom

    Dachs HR | Kontrollierte Wohnraumlüftung | Solarthermie 7,5m² | PV-Anlage 13,3 kWp |Wärmepumpe Panasonic 5kW Monoblock | Batteriespeicher 7,7kWh mit SMA Storage 2,5kW | E-Heizstab 6kW im Puffer | Live unter Live aus dem Reger-Castle

    Seit 09.09.2016 KIA Soul EV als Strompeicher mit Lenkrad :P
    Seit 16.02.2019 Hyundai Kona für noch mehr Speicherkapazität, KIA verkauft :S
    Seit 06.07.2023 IONIQ6, für noch mehr Speicherkapazität -> Kona verkauft:saint:

  • Moin

    also bevor ich meinen guten Strom in Heizstäbe verbrenne (wenn ich nicht genug wärme hätte durch den Dachs und nur Dachs) würde ich
    eher in die Batteriepufferung investieren um Laufzeiten vom Dachs zu erhöhen aber nie nie nie in die Heizstäbe.
    Dann habe ich sogar Nachts noch Strom.
    Also Batteriepufferung her und ich bin gegen den Supergau gewappnet und mit BHKW hast dann fast keinen Strokauf mehr.
    Ach und PV Strom alles Verkaufen dann rechnet sich sogar alles noch schneller.
    ES sei denn du brauchst on mass an Strom dann Batteriepufferung auch mit PV Laden aber vorzugsweise BHKW in Batterien.

    P.S. bei mir gerade: BHKW steht, keine Wärmeanforderung; PV bringt gerade 262 Watt; demnach gleichen meine Batterien gerade 650Watt
    aus; kein Strom zukauf.

    Übrigens mit der Wärmepumpe habe ich auch so vor wie Du gute Sache .

    sonnenreiche Grüße
    hitschi

    ist erst im Nebenberuflichem Aufbau: Fa. Kühr Elektrotechnik eingetragen in der HWO
    Elektroinstallation, SPS Technik, Eib- Partner, Fachpartner von Varta, Alarmanlagentechnik nach VDS
    Inhaber Christof Kühr, Negertalstr. 2a, 57462 Olpe Unterneger
    Mail: Christof.Kuehr@freenet.de / Hompage:C-Kuehr.de.tl

    NUR WER HANDELT KANN ETWAS VERÄNDERN :thumbup: