Welcher Abgrenzungszähler ist geeignet

    Hallo zusammen,

    die Infos scheinen recht spärlich oder ich suche falsch dewegen hier die Anfrage. Ich suche einen geeigneten elektronischen Zähler um den Einspeiseanteil des hoffentlich nächste Woche aufzustellenenden BHKWs zu messen. Eine PV (5.4kWh peak) und ein Zweirichtungszähler (vom VNB) ist vorhanden.

    Ich bräuchte also einen Einrichtungszähler (mit Rücklaufsperre??)? So und nu fängt es an

    • Gibt es hier A+ und A- modelle - oder ist das für den Einsatzzweck egal?
    • Muss ich bei EInrichtungszähler auch saldieren und phasengenau unterscheiden oder gibt es da nur ein Verfahren?

    Also folgenden habe ich hier liegen

    http://www.eibhandel.de/Lingg-Janke-EZ…tyWeb-Drehstrom

    Meine Erwartung
    wäre er bildet immer die Summe aus + und - was dann bei saldierend oder phasengenau das gleiche Ergebnis bringt.

    Bsp.

    P1: 100W+ P2: 100W+ P3:1000W- kann ergeben
    Saldierend: 0W+ 800W- oder
    Phasengenau: 200W+ 1000W-,

    das macht natürlich einen Unterschied wenn beide (A-,A+) unterschiedlich vergütet (z.B. 18cent PV contra 25cent Netzstrom).
    In beiden Fälle ergibt die Summe 800W-

    Bisher habe ich nicht herausfinden können ob die Kamstrup/L&J Zähler saldierend oder phasengenau arbeiten. Kann ich das anhand der Symbole auf dem Zähler herausfinden?

    Vielen Dank den Experten

    Also die L&J für Zählerplatz sind nicht saldierend also aus meiner Sicht somit ungeeignet.
    Laut L&J sind die http://www.lingg-janke.de/de/fachbereich…aehler/emu.html also REG Zähler saldierend.

    Moin,

    was willst Du mit dem Zähler anfangen?? Du schreibst Dein VNB hat schon nen Zweirichtungszähler installiert - der kann ja bleiben.

    Du möchtest die Zählerkaskade realisieren ?? dann lade mal bitte ne Skizze hoch und bezeichne den Zähler den Du benötigst !!

    mfg

    Hi Alikante,

    ich brauche einen Zähler für den Direktverbrauch um zwischen BHKW und PV unterscheiden zu können (siehe Messkonzept). Laut VNB darf ich den Zähler selber installieren (auf Zählerplatz) weiterhin wird der SMA (PV) interne Zähler aktzeptiert (nicht geeicht aber auch nur für das FA von Interesse). der Zähler im BHKW ist auch aktzeptiert.

    Ein Zweirichtungszähler als Direkverbrauchsmesser müsste ja auch gehen und dann sollte auch egal sein ob saldierend oder phasengenau, da ich dann den Direktverbrauch berechnen kann - oder?

    Wie gesagt ich möchte zusaetzlich eine zuverlässige Schnittstelle zum Auslesen der Daten haben (KNX Bus vorhanden).

    Olaf

    Zitat von alikante

    Du möchtest die Zählerkaskade realisieren ?? dann lade mal bitte ne Skizze hoch und bezeichne den Zähler den Du benötigst !!


    Er benötigt den Z3. Das Problem ist, dass alle 3-phasen Hutschienenzähler, die ich bisher geprüft habe, im Prinzip aus drei 1-phasen Zähler bestehen dessen Zählerstände in der Anzeige zusammen gefasst werden. Die arbeiten also nicht phasensaldierent. Einzig 2-Richtungszähler arbeiten phasensaldierent. Ist aber kein großes Problem. Die sind auch nicht viel teurer (ist ja nur eine andere Software) und man muss nur die eine Messrichtung benutzen.

    Zitat von endurance

    dann sollte auch egal sein ob saldierend oder phasengenau, da ich dann den Direktverbrauch berechnen kann - oder?


    Muss in jedem Fall phasensaldierent arbeiten da sonst die Berechnung der PV- und BHKW-Anteile nicht stimmt.

    Rechnen hilft. Bleistift, Stück Papier und ein Taschenrechner und man wird sich über einige Ergebnisse wundern. ?(
    http://perdok.info/
    Oscar Perdok GmbH
    Gildeweg 14, 46562 Voerde
    Beratung, Planung und Installation von: KWK-Anlagen, PV-Anlagen, Stromspeicher mit Notstromfunktion, Eigene Herstellung von Ladestationen für E-Mobile, Energie-Effizienz incl. Kosten/Nutzen-Betrachtung, Ladestation für E-Mobile (kostenlos)

    Hallo,

    und da würde der Zähler im ecoPower 1.0 nicht ausreichen - wenn man es schaffen würde, den sauber über KNX auszulesen? (Bei uns fliegt das grüne Kabel bisher nur in der Nähe des eco rum, daher habe ich das noch nicht weiter versucht... aber ich überlege eine Auswertung übers WireGate aufzusetzen.)

    Viele Grüße

    Dirk

    mal schauen ob ichs verstanden habe (bitte ignoriert mal die EInheiten :(, ich weiss da rollt dem einen oder Anderen der Fussnagel nach oben, bin jetzt aber zu faul das zu fixen)

    Annahme KWK konst Leistungsabgabe 1000W

    Z3
    Stunde 1
    P1: 100W+ P2: 100W+ P3:800W- kann ergeben
    Saldierend: 0Wh+ 600Wh- oder
    Phasengenau: 200Wh+ 800Wh-, (Summe 600Wh)
    -> 400Wh Direktverbrauch KWK

    Stunde 2
    P1: 100W+ P2: 200W+ P3:100W- kann ergeben
    Saldierend: 200Wh+ 0Wh- oder
    Phasengenau: 300Wh+ 100Wh-,
    -> 1000Wh Direktverbrauch

    Summe periode 1+2
    Saldierend: Z3A+:200Wh+ Z3A-:600Wh- oder
    Phasengenau: 500Wh+ 900Wh- (summe 400Wh-)
    -> 2000-600=1400Wh Direkverbrauch

    Kontrolle: Obige einzelwerte 1000+400 Ergibt auch 1400Wh Direktverbrauch, beim Phasengenauen Zähler passt es nur bei der ersten Messperiode dann läuft der Wert (Summe A+,A- bilden) mit ziemlicher Sicherheit auseinander. Mein Denkfehler war das ich nur die erste Periode betrachtet hatte und da stimmt es natürlich, da saldierend immer ein Wert (A+ oder A-) 0 bleibt.
    ==> zwingend saldierender Zähler notwendig
    Nun frage ich mich natürlich warum lese ich dann öfters das der L&J 382C2 als Z3 verbaut wurde (z.B. im KNX Forum)? das kann doch nur falsche Abrechnungen ergeben, da Zähler nicht saldierend. Hab ichs evtl. doch nicht begriffen?

    Zitat von Dirk42

    Hallo,

    und da würde der Zähler im ecoPower 1.0 nicht ausreichen - wenn man es schaffen würde, den sauber über KNX auszulesen? (Bei uns fliegt das grüne Kabel bisher nur in der Nähe des eco rum, daher habe ich das noch nicht weiter versucht... aber ich überlege eine Auswertung übers WireGate aufzusetzen.)

    Viele Grüße

    Dirk


    Kommt denke ich drauf an was man damit machen will. Willst Du nur wissen ob BHKW läuft oder nicht reicht der interne Zähler. Wenn man jedoch wissen will ob nach dem aktuellen Direktverbrauch noch was übrig ist (für andere Verbraucher) reicht Ze2 leider nicht aus.