BHKW von Viessmann mit 700ltr. Pufferspeicher

  • Hallo Zusammen,

    ich bin ganz neu hier und habe derzeit von BHKW´s noch nicht so viel Ahnung bzw. noch gar keine.

    Wir wollen dieses Jahr unsere alte Ölheizung gegen ein BHKW mit Gasbetrieb austauschen.
    Ölverbrauch bisher ca. 3.500 - 4000ltr., Strom 5.500 kwh, Wohnfläche 150qm, 4 Personen.
    Davon etwa ca. 60qm unterkellert, welche bisher nicht beheizt wurden, aber zukünftig mit 2 Heizkörpern beheizt werden sollen.

    Nun wurde mir aufgrund dieser Daten ein Viessman Vitotwin 300 mit 700ltr. Pufferspeicher für Warmwasser empfohlen.

    Da ich mich, wie schon gesagt, noch überhaupt nicht aus kenne, wäre ich dankbar, wenn mir jemand helfen könnte, ob diese Anlage für uns auch überhaupt geeignet ist.

    Gibt es Alternativen, wie ich später auch mal statt mit Gas zu heizen mit etwas "anderem" heizen kann?
    Also in etwa Wärmepumpe, Photovoltaik, Solar..... in Verbindung mit dem BHKW?

    Danke schon mal im Voraus.

    Gruß Sonja

  • Hallo Sonja

    und zuerstmal ein herzliches Willkommen hier im Forum.

    Grundsätzlich passt das Viessmann-BHKW schon zu deinen Angaben von Wohnfläche, bisherigen Öl- und Stromverbrauch.
    Hier in der BHKW-Forum Infothek gibt es eine Zusammenfassung vom Viessmann Vitotwin.


    Zitat

    Gibt es Alternativen, wie ich später auch mal statt mit Gas zu heizen mit etwas "anderem" heizen kann?
    Also in etwa Wärmepumpe, Photovoltaik, Solar..... in Verbindung mit dem BHKW?


    Alternativen gibts bestimmt, allerdings was versprichst du dir davon? Wärmepumpe mit Strom :negativ: , Photovoltaik zum heizen :( , Solarkollektoren wären vll. möglich in Verbindung mit dem BHKW (Viessmann fragen, die haben Solaranlagen im Programm).

    Was Sinn macht, wäre ein Pelletsofen oder ein Kaminofen zum zuheizen. Dafür braucht es aber einen extra Kamin.
    Soll ein socher Ofen auch an den Pufferspeicher angeschlossen werden, müsste das jetzt schon geplant werden um später keine allzu großen Umbauten zu haben. Das verkompliziert die Sache aber schon! :huh:

    Grüße AxelF

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    Strom: ACH WIRKLICH ???!!!

  • Axel hat das schon ganz gut zusammengefasst. Als Alternative zur Vitotwin würde ich noch die eVita ansehen, beziehungsweise auch Angebote einholen.

    Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:

  • Manfred aus ObB:

    Zitat

    Vertrieben wird das Nano-BHKW von Viessmann im Paket mit einem Vitocell 340-M Hygiene-Pufferspeicher mit 750 Liter Fassungsvermögen. Dieser Pufferspeicher verfügt über einen eingebauten Rohrwärmetauscher mit 1,8 m² Fläche, welcher zur Systemtrennung zwischen Heizungswasser und Stirlingkreislauf genutzt wird. Ein Edelstahl-Wellrohrwärmetauscher ermöglicht eine Trinkwassererwärmung im Durchlaufprinzip.


    Ich gehe mal stark davon aus, dass dieser Hygiene-Pufferspeicher gemeint ist!

    Grüße AxelF

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  • Dieser Pufferspeicher verfügt über einen eingebauten Rohrwärmetauscher mit 1,8 m² Fläche, welcher zur Systemtrennung zwischen Heizungswasser und Stirlingkreislauf genutzt wird. Ein Edelstahl-Wellrohrwärmetauscher ermöglicht eine Trinkwassererwärmung im Durchlaufprinzip.

    Jetzt hör ich auf weil dann Fluchen alle und gehn nicht zum Beichten
    und ich wär dann Schuld.

    Trotzdem ist in den Fall der Pufferspeicher Systemimmanenterbestanteil

    Zitat

    eingebauten Rohrwärmetauscher mit 1,8 m² Fläche, welcher zur Systemtrennung zwischen Heizungswasser und Stirlingkreislauf genutzt wird.


    also nicht nur :zitat: Hygiene-Pufferspeicher :zitat: sondern auch noch Systemtrennkreiskoordinator :tomate:

  • Hallo Zusammen

    und erst mal danke für die vielen Antworten.

    @ Axel

    "Alternativen gibts bestimmt, allerdings was versprichst du dir davon? "


    Ich verspreche mir davon, dass ich irgendwann vielleicht mal unabhängig von den Rohstoff-Lieferanten bin.
    Somit würden auch Pellets raus fallen.

    "Ich gehe mal stark davon aus, dass dieser Hygiene-Pufferspeicher gemeint ist! "


    Was da für ein Pufferspeicher genau gemeint ist, weiß ich im Moment auch nicht.
    Es wurde mir lediglich gesagt, dass dieser Speicher dann das heiße Wasser speichert und bei Bedarf abgibt.
    Muss auch irgendwas mit der Stromproduktion zu tun haben.

    @ Neuendorfer

    Hab den Artikel der eVita kurz überflogen.
    Scheint mir allerdings in etwa das Gleiche wie die Vitotwin zu sein.
    Oder sehe ich das falsch?
    Zudem benötigen wir einen größeren Pufferspeicher.

    @ Manfred

    "Kleine Nachfrage
    Wurde das so angeboten ?(
    oder ein 700 Liter Pufferspeicher mit integrierter Warmwasserbereitung "

    Dies wurde so vorgeschlagen. Angeboten wurde bis jetzt noch nichts, da warte ich noch drauf.
    Der Pufferspeicher soll auf jeden Fall die Heizung mit unterstützen.
    Wie schon gesagt, ich hab im Moment noch absolut null Ahnung, wie das Ganze funzt. ?(


    "also nicht nur Hygiene-Pufferspeicher sondern auch noch Systemtrennkreiskoordinator "

    Was ist denn das jetzt schon wieder? :?:
    Ihr macht mich ja total konfus.

  • Hab den Artikel der eVita kurz überflogen.
    Scheint mir allerdings in etwa das Gleiche wie die Vitotwin zu sein.
    Oder sehe ich das falsch?
    Zudem benötigen wir einen größeren Pufferspeicher.


    Ja.
    Nein.
    Gibt es auch beim eVita (Systempaket 2). Remeha ist zumeist günstiger zu haben als Viessmann. Bei gleichem Preis würde ich die Vitotwin nehmen, die hat den Stromzähler eingebaut und die bessere Steuerung.

    Welche andere Heizung? Die KWK-Therme geht auf den Pufferspeicher aus dem das Wasser für die Heizung entnommen wird. Ein Wärmetauscher im Pufferspeicher erwärmt das kalte Trinkwasser für Warmwasser.

    Man achte darauf, dass der BHKW-Lieferant nicht gegen § 312 StGB verstößt. :neo:

  • Hallo Sonja

    um von Rohstofflieferanten unabhängig zu sein bräuchte man ein energieautarkes Haus
    Aber ein bestehendes dahin umzurüsten…. eigentlich unmöglich! Deshalb bleibst du immer ein Stück weit abhängig vom Rohstofflieferanten wobei der Stromversorger letztendlich ja auch einer ist!

    Was absolut sinnvoll ist, - den Energiebedarf optimieren. Dazu gehört ja schon mal das BHKW. Eine thermische Solaranlage und eine Photovoltaik können das BHKW bei der Wärme- und Stromproduktion unterstützen. (Sind aber auch nicht in jedem Fall wirtschaftlich)
    Ebenso kann ein weiter Wärmeerzeuger im Haus (z.B Kaminofen) ein stückweit Unabhängigkeit vom Gaslieferanten bieten, wenn halt das Holz vom ortsansässigen Landwirt oder Förster kommt.
    Wärmepumpen haben auch so ihre Tücken: es gibt viele Anlagen, die gerade in der kalten Jahreszeit aus einer Kilowattstunde Strom nur 2 Kilowattstunden Wärme erzeugen! Da kostet die KWh Wärme schnell über 11Ct.

    Die preiswerteste Energie ist die, die erst gar nicht benötigt wird. Und gerade deshalb ist es wichtig im Haus nach „Energiefressern“ zu suchen: alte Fenster, Zugluft, Kältebrücken im Mauerwerk (lassen sich mit Wärmebildkamera aufdecken), Stromfresser wie alte Kühlschränke- und Truhen austauschen, usw usw.

    Grüße AxelF

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    Strom: ACH WIRKLICH ???!!!

  • Eine thermische Solaranlage und eine Photovoltaik können das BHKW bei der Wärme- und Stromproduktion unterstützen. (Sind aber auch nicht in jedem Fall wirtschaftlich)
    Ebenso kann ein weiter Wärmeerzeuger im Haus (z.B Kaminofen) ein stückweit Unabhängigkeit vom Gaslieferanten bieten, wenn halt das Holz vom ortsansässigen Landwirt oder Förster kommt.

    Eine Solarthermie hat wenns wie in der letzten Zeit sehr kalt und wenig Sonne, wenig Hilfe
    wenns mal wirklich kalt. da hilft was immer Warm macht mehr, ein Kachelofen macht auch
    warm wenn selbst der Strom ausgefallen und eventuell hilfts der Romantik.

    Wärmepumpen haben auch so ihre Tücken: es gibt viele Anlagen, die gerade in der kalten Jahr..............

    Ja und Wärmepumpen sind Niedertemperaturheizungen und auch Brauchwassererzeuger
    wäre also zu betrachten mit was wird das Haus bis jetzt beheizt, les ich Ölkessel denk ich mit Heizkörper
    das ist für Wärmepumpen weniger optimal.

    "also nicht nur Hygiene-Pufferspeicher sondern auch noch Systemtrennkreiskoordinator "

    Was ist denn das jetzt schon wieder? :?:
    Ihr macht mich ja total konfus.

    Ganz langsam in dem Winter muß man nicht mehr frieren wegen den bösen Heizungsbauer der das BHKW
    eingebaut und wenn man. Frau sich rechtzeitig was sagen läßt ( tut allerdings nicht jede/r ) solls auch
    nicht kalt werden.

    Also der Vissmann eigene Pufferspeicher erfüllt so wie geliefert mehrere Aufgaben als

    1. Er speichert Wärme die vom Stirlinggerät das die Wärme erzeugt aber nicht sofort verbraucht
    2. Bereitet heißes Wasser, welches er immer frisch erzeugt, es wird also kein heißes ( 3-4 Liter schon ) Wasser stundenlang vorgehalten.
    3. Der Pufferspeicher trennt über einen 2 Wärmetauscher ( der andere ist für die Warmwasserbereitung ) die Hydraulik des
    Stirlinggerätes von den anderen Heizsystemen,

    Hydraulik ist ein Begriff der für das System der Heizungsrohre steht, als das Rohr kommt von Vissmannstirling geht in den
    Pufferspeicher dort in den Wärmetauscher und zurück zum Vissmannstirling, ist ein Heizkreis der Hydraulik.

    Der zweite Heizkreis geht aus den Pufferspeicher zu den Heizkörpern und von dort zurück in
    den 700 Liter Behälter der Heizkreis benötigt ein entsprechendes Ausdehnungsgefäß ( muß mitangeboten
    sein ) und eine Umwälzpumpe ( die braucht der erste auch ) das wäre eine Minimal ausbaustuffe.

    Das Warmwasser fließt ohne Pumpe durch den Wärmetauscher des Pufferspeichers.


    Als wen man/Frau erweitern will könnte das so ausehen

    http://www.youtube.com/watch?v=HeceXrmL6dU

    ( das Video ist nur zu Demo keine Kaufempfehlung )

    So bei Zeitindex 1 : 43 ist von einen Frischwasserplattentauscher die Rede
    das wäre schon mal nicht nötig, da das Funktionsgleich ( also Ligonelenfrei )
    bereits im Vissmannspeicher geschen.

    Ab Zeitindex 2:26 ist zu sehen wie es anfängt in Deinen Fall ist der Kachelofen
    erstmal der Vissmannstierling und der Heizkreis ins Haus, die in den Video gezeigten
    Rohre ( eventuell Bildschirm teilen und das Video parallel anschauen ) sind nicht nötig
    da bis dahin alles im Pufferspeicher.

    Ab Zeitindex 2:32 fängt es an komplizierter zu werden,

    Zeitindex 2:25 sollte nicht passieren den die Brauchwassererwärmung ist bereits
    in den Vissmannpufferspeicher integriert.

    Zeitindex 3:07 zeigt dann eine extra Verwaltungssteuerung an und da beginnt meist das Problem
    wenn da sich zwei Steuerungen nicht optimal ergänzen, besser aus einer Hand, dann
    hilft meist die beste Hydralik nix den wenn z.B. ein richtiges BHKW morgens um halb Sieben
    meint untere Pufferspeichertemperatur erreicht, mach voll das ganze und im Sommer stellt die
    Solaranlage fest um halb neun, ähh wohin mit der Wärme so ist das alles andere als gut.

    Hier müßt ein Koordinator her der nicht trennt sonder verbindet zum Vorteil des Nutzers
    ( weil einfach meinen BHKW mach im Sommer nix, mag auch keiner wenn in der früh
    nur kaltes Wasser ) aber der Pufferspeicher hat zuminderst die meisten Systeme Hydraulisch getrennt.

    So das war die Kurzversion auf Wunsch, aber nur auf ausdrücklichen gehts auch Ausführlicher :whistling: