Umbau von Öltanks zu Wärmespeicher für BHKW

bluwi

Wer hat Erfahrung mit dem Umbau von Öltanks zu Wärmespeichern für BHKW ?

Warum die Frage: Der Bekannte eines Bekannten, eines Bekannten . . .
Na ja, man hat jede menge Freunde, wenn die was brauchen, und sei es ein guter Rat. Das Thema ist aber interessant und kommt auch mal auf mich zu. Deshalb hier die Frage: Wer hat schon Öltanks zum Pufferspeicher umgebaut und wie sind die Erfahrungen ?

Konkrete Aufgabenstellung:

Ein Stahltank mit ca. 7m³, liegende Röhre, 170 cm Durchmesser

Zusätzlich eine Batterie Kunststofftanks 9 x 1000 l, ebenfalls ca. 170 cm hoch

Die Tanks sollen als Wärmepuffer für ein BHKW verwendet werden.Wer hat da schin Erfahrung ?

Gruss
bluwi

Dachsgärtner

Hallo,

Zitat von bluwi

Ein Stahltank mit ca. 7m³, liegende Röhre, 170 cm Durchmesser

Einwandig oder Doppelwandig?
Mein großer Pufferspeicher ist ja auch ein liegender Zylinder, nur halt ein wenig größer. Damit sich die Temperaturschichtung gleichmäßig über die Länge verteilt ist für den Vorlauf ein "Sprührohr" eingeschweißt. Dieses hat im vorderen Bereich nur wenige, nach hinten hin immer mehr Löcher.
Mein Puffer ist mit 20cm Steinwölle isoliert, da bleibt sogar der Schnee drauf liegen.
Ich würde nur mal den Aufwand des Reinigens, der Umbaumassnahmen sowie das Isolieren gegenüber einem optimalen, neuen Puffer gegenüberstellen.

Zitat von bluwi

Zusätzlich eine Batterie Kunststofftanks 9 x 1000 l, ebenfalls ca. 170 cm hoch

Ich denke damit geht zumindest als klassicher Wasserspeicher nix.

Gruß Dachsgärtner

bluwi

Zitat von Dachsgärtner

Einwandig oder Doppelwandig?

Warum sollte ein Öltank isoliert sein ? Da ist eine gemauerte Wanne mit "dichtem Anstrich" drum rum. Die Vorstellung wäre, den Tank etwas anzuheben um ihn auf Holz zu stellen und dann die ganze Wanne mit Papierkonfetti (Abfall aus einem Verlag) aufzufüllen. Das Thema ist in der Tat der Wärmeaustausch. Wenn ich das

Zitat von Dachsgärtner

Damit sich die Temperaturschichtung gleichmäßig über die Länge verteilt ist für den Vorlauf ein "Sprührohr" eingeschweißt. Dieses hat im vorderen Bereich nur wenige, nach hinten hin immer mehr Löcher.

richtig interpretiere, dann sind da keine Heizschlangen oder sowas drin, sondern ein externer WT mit Wasserumwälzung im Tank ??

Zitat von Dachsgärtner

Ich denke damit geht zumindest als klassicher Wasserspeicher nix.

Warum ? Hält der Kunststoff kein e80°C aus ??

AxelF

Moin Bluwi,

zylindrische Öltanks sind häufig (z.B. wenn im Boden eingegraben) doppelwandig aus Sicherheitsgründen. In dem Zwischenraum befindet sich eine Flüssigkeit die bei Undichtigkeiten einen Alarm auslöst.
Beim Einsatz als Pufferspeicher wird es wohl auf ein druckloses System hinaus laufen, (Öltanks sind in der Regel nicht druckfest, anders ist es bei Flüssiggastanks) und da bedarf es eines Wärmetauschers im Tank!

Dachsgärtner, ist dein liegender Puffer eigentlich drucklos?

Bei einzelnen Kunststofftanks dürfte es allein schon wegen der Verrohrung kaum lohnend sein, diese alten "Schätzchen" zu verwenden.

Aber mal eine andere Frage: was für ein BHKW ist denn da geplant?? In der Summe sind es 16.000 Liter Puffervolumen? So ein riesen Puffer an einem BHKW

Grüße AxelF

baulion

Zitat von bluwi

Wer hat schon Öltanks zum Pufferspeicher umgebaut und wie sind die Erfahrungen ?

Hab ich zwar noch nicht, aber das Thema fasziniert mich auch schon lange. Der nachfolgenden link stammt von unserem MaObB vom vorigen Jahr. Is mit dem sein geliebten Zeolith und schon recht interessant.

http://www.transheat.de/html/technik.html

Ob´s für Dich passt

bluwi

Zitat von AxelF

was für ein BHKW ist denn da geplant?? In der Summe sind es 16.000 Liter Puffervolumen?

Soweit ich weiß steht das BHKW noch nicht fest, da bin ich aber auch nicht involviert. Es geht dem "Betreiber" (Gewerbebetrieb) wohl primär darum, auf möglichst viel Eigenverbracuh zu kommen. Das Thema Umbau Öltank interessiert mich auch aus privaten Gründen, weil da in endlicher Zeit mal was anstehen könnte, ist aber noch nicht aktuell.

Zitat von baulion

Ob´s für Dich passt

Wie an anderer Stelle schon mal diskutiert, habe ich gewisse praktische Erfahrungen mit Zeolit. Die stimmen aber mit den "alles easy" - Darstellungen andernorts nicht überein

Manfred aus ObB

Zitat von bluwi

Wie an anderer Stelle schon mal diskutiert, habe ich gewisse praktische Erfahrungen mit Zeolit. Die stimmen aber mit den "alles easy" - Darstellungen andernorts nicht überein

Zeolith ist wie Beton es kommt drauf an was man draus macht

Es gibt unzählige Sorten Zeolith und von Kuhscheise veredeln
bis Invesor für Lohas BHKWbetreiber die schon alles haben.

Nur das Zeugs im Invesor kost das 20 - 50 Fache von normalen Made in Thürigen Zeolith
dafür aus Japan.

Zum Speicher kannst auch was solides nehmen Beton, haben die Schweizer
früher Bunker gebaut mit Sulzer Gegenkolben drin nun Thermospeicher zum Wärme bunkern.

ja früher hätts Bilder geben nun nur Links und ein paar Schreier

http://www.ethrat.ch/de/sektion-med…rsonne-im-beton

und Ettringit

Is aber sehr Speziell und Nachträglich eher nicht, andrerseits ist Nachtragend eh keine gute
Eigenschaft.

Zeolith als Speicher, Trockner, Kühler, Heizer und wenn man es richtig macht zum Strommachen
allein gut Ding will weile haben

http://events.dechema.de/events_media/D…_01_12_2011.pdf

und damit den Wedlern der Offtopic Schilder der Arm abfällt, noch eine Frage
bezüglich des Bildes auf Seite 41

Wieviel Energie mehr verbraucht ein Zeolithgeschirrspüller wenn Er mit Warmen Wasser befüllt wird

bluwi

Zitat von Manfred aus ObB

Zum Speicher kannst auch was solides nehmen Beton,

Was mich da skeptisch macht ist, dass da was steht was man angeblich damit heizen kann, aber nicht, wie hoch die Wärmekapazität ist. Oder habe ich was übersehen ?

Manfred aus ObB

Zitat von bluwi

wie hoch die Wärmekapazität ist. Oder habe ich was übersehen ?

Hmmm weiß nicht, zu lesen war

Zitat

Und noch einen weiteren Vorteil bietet der Betonspeicher: Der Volumenunterschied vom dehydrierten zum hydrierten Beton ist vernachlässigbar klein – anders als etwa bei einem Paraffinspeicher, der sich ausdehnt, wenn das Paraffin schmilzt. Um etwa ein Minergie-Einfamilienhaus über den Winter mit der Sommerhitze zu heizen, würde ein Betonblock mit 15 Kubikmeter Inhalt (bei einer Kollektorfläche von 15 Quadratmetern) genügen. Denn die Speicherdichte ist höher als jene eines Wasseroder Paraffinspeichers. Auch preislich kann Beton mithalten; eine Tonne CSA-Beton kostet weniger als 400 Franken, eine Tonne Paraffin circa 1000 Franken. Und bei einem bis eineinhalb Ladezyklen pro Jahr sollte die «Betonheizung» gut 30 Jahre halten.

Das Verfahren haben Kaufmann und Winnefeld bereits patentieren lassen. Sie wollen den Beton-Wärmespeicher jetzt in Zusammenarbeit mit Industriepartnern weiterentwickeln und testen.

Was ist ein Minenergie-Einfamilienhaus mal sehn

ahhhh Werbung http://de.wikipedia.org/wiki/Minergie

bluwi

Zitat von AxelF

Bei einzelnen Kunststofftanks dürfte es allein schon wegen der Verrohrung kaum lohnend sein, diese alten "Schätzchen" zu verwenden.

Das habe ich neulich glatt überlesen.

Wir sprechen hier von Einheiten mit jeweils 1000 l. Das ist doch eine Größenordnung, in der andere Puffer auch liegen ??
Die Isolation sollte eher einfacher sein, als bei der Röhre. Einfach Holzkasten rum und Papierschnipsel rein. Oder Styropurkügelchen, wenn das sinnvoll erscheint.

Für mich ist noch immer die Frage offen, wie man einen drucklosen Puffer am besten anschließt: Über eingebaute WT-Schlangen oder über einen externen WT mit Wasserumwälzung ??