Heizen mit Eis?????

Zitat von iPille

Gibt es im Forum schon jemanden, der sich mal damit befasst hat oder es ggf. in Erwägung zieht?

Also das ist an sich etwas was in die Sach und Thema fällt

http://piw.grp.tu-berlin.de/admin/ablage/p…ke_Corrales.pdf

Zitat

Kälte und Strom aus Wärme machen: Thermochemische Kälteerzeugung und Energiespeicherung

Nun ist erstmal einfach wenn man sich etliche Jahrzehnte mit der Thematik befaßt hat aus Wäme Kälte zu machen,
Es ist noch etwas zu arbeiten das die Kosten stimmen, bisher ist des was für gspickte ( als Leit mit an
Haufen Diredare ) Invesor und so Zeugs, geht aber nur bis 6° plus also Eisfrei.

Anders siehts aus wenn man das ganze bezahlbarer macht

http://www.zeo-tech.de/index2.html?basic_adsorption_info.htm

( tschuldigung früher wär das ein Bild gewesen, aber die Zeiten sind hart )

mit der Technik soll als rund zu einen viertel vom Invesor Preis Eis zu machen sein, das hilft

A. zu einer längeren Jahreslaufzeit
B. Mehr Wärme aus der Wärme zu machen ( bis zu 130% ) ohne das es die Jahreslaufzeit reduziert
C. Als Eis kann man Kälte besser speichern
D. das ist aber noch sehr auf den Papier den Honigmann-Prozzes ordentlich zu verbessern
des ist aber Preislich und Zeitlich noch völlig Nebulös.

Also Eis und Zeitlich versetzt Strom aus Abwärme zu machen ist Realität oder schon fast
und soll auch Kalkulatorisch zu gestallten sein, zu Eineschstel von den Preis was eine Brennstoffzelle
mit Invesor kost ( obwohl ein Invesor an ein Brennstoffzelle a Kas aber ein ganz toller Lifestyl in der
Landhausmodenjornalie )

Aber die Eis zu Wärme geschicht ist mit der Technik also Abwärme zu Eis nicht zu machen.
Zwar ist in der nicht Kältebennötigenden Zeit mit den vorherigen um erwerbar zu werden
bezahlbaren und auch unter den Ökologischen Aspekt ( auch da gäbs Fotos die müst
ich aber einstellen und da ich sie nur bedingt Zeigen kann bin ich zu faul ) des CO2 Rucksackes ganz
gut, weil fast kein Stromverbrauch und Zeolith und ein Eisspeicher können uralt werden selbst
bei 5000 und mehr Stunden im Jahr ( die Zielvorstellung ist inklusive Honigmann noch deutlich größer )
und das macht sich dann halt bemerkbar und zwar positiv,

Nur macht man damit mitten im Dezember auch Eis weil das mehr Wärm gibt,
aber was macht man mit Eis im Dezember den so einfach will die
Wärm nicht aus dem Eis, das benötigt eine andere Wärmepumpe und die hätt dann relativ wenig Laufzeit.

Und bisher ist die Geschichte mit Strom, Strom für Wärmepumpen steigt aber gerade drastisch

Zitat von iPille

wohin man im Hochsommer mit dem vielen heißen Solarwasser soll.

auch hier ist die Frage was ist heiß

80° ist Pritschlwasser

heiß im Sinne von Niedertemperaturwärme

http://www.tsb-wtt.de/index.php?id=1…8482a6ad4f60fec

ist zwar theoretisch drin aber für Hybridkraftwerke
( Hybridkraftwerke sind Stromerzeugende Einheiten, die Treibwärme aus
mehreren Quellen beziehen also z.b. Solarthermie und BHKW
in dem zusamenhang am 13. März bei Drsden wer kommen will näheres unter
http://autarkinstitut.de/autark/ziel ) braucht es etwas mehr so um 140°

Es gibt also viel zu tun packens wir an

Zitat von iPille

Naja, dies war ja genau meine Frage respektive der Inhalt meines Anliegens! Lohnt sich die ganze Sache?

Sehr differenziert zu betrachten, nur Solarthermie auf den Dach kein BHKW
Niedertemperaturheizung vorhanden

Mit BHKW

Zitat von iPille

"Heizen mit Eis"

Die Darstellung ist aus meiner Sicht einfach Show / Schau genauso wie das "Speicher der Solarwärme im Sommer zum Heizen im Winter".

Unter dem Strich ist das lediglich ein (aus meiner Sicht kläglicher) Versuch, den Wirkungsgrad von WP in bestimmten Situationen zu optimieren. Ich meine, mit dem Geld könnte man auf anderem Wege viel mehr erreichen.

Nebenbei: Bei der aktuellen Entwicklung des Strompreises ist WP keine Alternative. Um es klar zu sagen: Solange wir primär Kohle verheizen, um den Strom für die WP zu machen, sind WP's weder ökologisch noch ökonomisch zu rechtfertigen. Ja ich weiß, dass man Strom auch aus Sonnenstrahlen und Wind machen kann, nur kann den niemand für die WP bezahlen.

Zitat von bluwi

Unter dem Strich ist das lediglich ein (aus meiner Sicht kläglicher) Versuch, den Wirkungsgrad von WP in bestimmten Situationen zu optimieren.

Wie bereits das ein oder andere mal gelegentlich erwähnt
gibt es auch Wärmepumpen die nicht mechanisch Funktonieren.

Es gibt auch Wärmebetrieben und für die ganz harten Chemisch betriebene
und das des ganze auch was für die alten Deutschen ist die noch selber dachten
und machten, gabs Zeiten da wurde das so gemixt das man aus Kälte Wärme machte aus Wärme
mechanische Energie aus Mechanischer Energie Komprimierte oder Vakuumierte um daraus wieder
Chemisches zu machen was bei bedarf wieder andersrum oder hin oderherum oder halt auch mal nix machte
( also Speicherte ) bis des Sach wieder von vorn anfing.

Also wer hats Erfunden http://www.brenet.ch/pdfstat_2008/10_ht_wp_weber.pdf

Es ist ein sehr interessantes Feld und wenn ich les das Leut fast ohne mit der Wimper
zu zucken mehr als 1000 € fürs speichern von 1 kWh ausgeben wollen ( Elektrisch ) ja
Sakelzement ( also die alten mit 50 Kg ) was müßt es dann Wert sein aus der Abwärme eines
BHKWs einen Speicher zu füllen um das dann wen das BHKW steht in Strom zu verwandeln.

Na ja im Prinzip nicht zu beführchten unsere mit Simulationsprogrammen ausgestatten Kopetenzzentren
meinen das geht weil nicht zu Simulieren ergo wirds auch keiner erfinden es sei denn ona deut mitten
Finger drauf.

Einiges zur Wärmepumpe: !977 zeichnete sich die erste Energiekrise ab. Beim Bau meines Hauses habe ich eine Wärmepumpe
mit einer Eingangsleistung von 18 KW vorgesehen, die in 8 Nachtstunden ( 6 Pfennige/KWh ) 500 Wohn-qm und das Warmwasser
besorgten. Diese Investition konnte ich nur riskieren, weil die Probebohrung am Hause (Kiesbett Urstrom Illmenau ) jede Menge
Wasser ergab und die Entsorgung in den Fluß keine Schwierigkeit sein konnte. Eine weitere Bedingung bei der Beheizung des
Hauses, möglichst niedrige Vorlauftemperaturen (max.36 gr.C) einhalten zu können, wurde durch Fußbodenheizung eingehalten.

Grundsätzlich kann man jede Wärme,natürlich auch die latente, auf ein höheres Niveau anheben. Am günstigsten durch Arbeits-
energie,(z.B. über Kompressoren in üblichen Kühlschränken) aber auch durch Ab-und Adsorbtion( z.B. in Wohnwagen ). Für die
Wärmeanhebung mittels Kompressoren gilt der Carnotsche Kreisprozeß, also ist in erster Linie die Temperaturdifferenz vor und
nach Anhebung sowie die absolute Temperatur in gr. Kelvin bei der Anhebung für den Wirkungsgrad maßgebend. Das Arbeitsmittel
spielt auch noch eine Rolle, aber anders gelagert. Der Wirkungsgrad kann durch keine Maßnahmen oder Tricks verbessert werden.
Wenn also die Vereisung als Wärmelieferant dienen soll, so sind es gleich in der Temperaturdifferenz 10 gr. mehr als beim Grund-
wasser in unseren Breiten.( bei mir 10,5 gr.C sommer wie winters.) Hinzu kommt, daß hier Chargenbetrieb herscht, also keine
Kontinuität! Die Wärmeübergänge an den Grenzflächen sind völlig anders als beim Wasser. Ich würde dem Verfahren keine Chan-
ce geben.

Die Zusammenarbeit meiner jetzigen Wärmepumpe mit meinem Dachs kommt mir bei den Strompreisen sehr entgegen. Die Abga-
be an Strom lohnt sich nicht, also lasse ich beide sollwertgekoppelt immer gleichzeitig laufen. Die überschüssige 1,5 KW bleibt
in der Regel im Hause und verschenkt wird nichts.

Zitat

Für die Wärmeanhebung mittels Kompressoren gilt der Carnotsche Kreisprozeß, also ist in erster Linie die Temperaturdifferenz vor und
nach Anhebung sowie die absolute Temperatur in gr. Kelvin bei der Anhebung für den Wirkungsgrad maßgebend.

Das ist nicht wirklich falsch, aber trotzdem nicht zutreffend. Carnot bildet nur den Grenzwert, man ist in der Realität aber davon weit entfernt. Deshalb ist die Aussage etwas irreführend.

Zitat

Wenn also die Vereisung als Wärmelieferant dienen soll, so sind es gleich in der Temperaturdifferenz 10 gr. mehr als beim Grund-
wasser in unseren Breiten.( bei mir 10,5 gr.C sommer wie winters.)

Gegen Grundwasser kann unter dem Strich nur noch Wasser aus geothermie antreten (oder aus Abwärme / Solarwärme vorgeheizt). Aber es hat nicht jeder die Möglichkeit für Grundwassernutzung. Die Optimierung kann nur gegenüber Luft-Luft-WP antreten, immer dann, wenn die Luft kälter ist, als 0°C (so wie dieser Tage)

Zitat von Oeljeschläger

Die Zusammenarbeit meiner jetzigen Wärmepumpe mit meinem Dachs kommt mir bei den Strompreisen sehr entgegen.

Technisch ist das zweifelsfrei richtig, es bedingt aber die Investition in zwei technologien, die sich dann gegenseitig die Rentabilität schmälern.