AK Energiepolitik

Hallo Gunnar,

ich könnte mir vorstellen mich da zu beteiligen. Was ihr da in dem PV Forum verzapft habt fande ich teils schon recht gut! Allerdings bin ich nicht so auf PV fokussiert und würde persönlich lieber den KWK Bereich unterstützen, den ich auch für leichter zielführend halte.

Was ich für problematisch halte: In solchen Systemen (AK) hat man leicht das Risiko, dass alles so "zerfasert", insbesondere wenn viele Menschen sich einbringen, wird es dadurch oft sehr ineffizient. Zweitens ist es sehr schwer die individuellen Einzelinteressen immer unter einen Hut zu bekommen.

Aber trotz dieser Einwände ist es eine gute Idee! Ich hatte was ähnliches ja auch angeregt (Petition gg. EEG 2012, im selben Forum), was hälst Du davon?

VG

Gazer

Zitat von gazer

Was ich für problematisch halte: In solchen Systemen (AK) hat man leicht das Risiko, dass alles so "zerfasert", insbesondere wenn viele Menschen sich einbringen,

Klar sollen die sich Einbringen, aber eben möglichst mit Fakten und
wenn die Zählen sollt es doch gehen, es soll ja ein Arbeitskreis sein und keine
Politische Partei

Zwar haben auch unsere Politiker im Bundestag einen Wissenschaftlichen Dienst
nehmen den aber meist nur für Ihre Doktorarbeiten in Anspruch nicht zur Findung
von einen Dritten Bezahlbaren Weg zwischen Solarererlösung und Atomaren Laustrom,
das der nix kost wurde mir schon 1960 erzählt nur gemerkt hab ich bisher davon nix.

Rein fürs Klima sind ale Zwei Wege großer Mist gegenüber dezentraler KWK

[Blockierte Grafik: https://lh3.googleusercontent.com/_uuyedusHEAU/T…02007%20CO2.png]

Quelle VdBds Ursprungsquelle http://www.bundestag.de/dokumente/anal…m_Vergleich.pdf

Wen also das Ziel des Arbeitskreises ist eine Nachhaltige bezahlbare Energiewirtschaft
zu bekommen die möglichst Klimaneutral ist, sollte das machbar sein, man muß natürlich
achten das man möglichst nicht für Politische Interessen von Parteien Mißbraucht wird,
da aber die KWK in den Augen der meisten Parteien sowieso nur ist, weil die meisten Herrn
und inzwischen auch Damen das nur im Hirn haben, ist so ein Arbeitskreis momentan nach
allen Seiten Politisch offen, ergo gehts um die Sach und da sollte man schon bei der Sach
bleiben können.

wie drüben gesagt,

find ich die Idee gut
würd mcih gern einbringen

aber
nicht sporadisch drauf los -dass kann an auch allein-
sondern schon ne Struktur
drüben PV Themen
hier BHKW Themen
woanders holzgas, biomasse, Wasser und was wiess ich
alles "kleine" spezielle Sorgen
aber überall drüber stehen dicke Dinge, die überall diskutiert werden
virtuele Kraftwerke, Netzlasten, usw usw usw

Deshlab ist mir ein AK
der übergeordnet ein Gesamt-System betrachtet lieber

Interessenverband der dezentralen Einspeiser oder irgendsowas

Zitat von firestarter

Deshlab ist mir ein AK
der übergeordnet ein Gesamt-System betrachtet lieber

Interessenverband der dezentralen Einspeiser oder irgendsowas

Das ist Richtig, allein wenn ich das im PV-Forum lese

http://www.photovoltaikforum.com/energiepolitik…10.html#p519462

Zitat

Hallo Gunnar, hallo zusammen,

Der Arbeitskreis (PV-)Energiepolitik ist eine interessante Idee, und dieses Forum wahrscheinlich eine gute Platform um zu beginnen.

kann ja sein ich bin aber ich von nur PV bei Gunnar nix gelesen, ich weiß manche
haben den Eindruck ich hab was gegen Pv, eigentlich hab ich nix gegen PV am Dach oder
ums Haus aber die Arroganz stinkt mir, wenns um Energie in der Zukunft geht nur PV.

Aber Dezentral ohne Netzkosten kann es Sinn machen die Einzusetzen, wenn man aber
dann sagt Selberzahlen und mir ist Selbsbezahlte dezentrale KWK am liebsten, nur geht das
nur wenn die nicht gleichzeitig Melkkuh für alle ist.

Ich möcht keine Extrawurscht für den und das, ich mein es wär viel geholfen wenn man
nicht extreme Lasten an Kosten anhäufen würd die dann vertopft werden und von allen
eingesammelt, weil man hats ja dann.

Dezentral bedeutet keine Netzkosten die man nicht braucht und keine Regelenergie die man
nicht in Anspruch nimmt und was les ich im PV-Forum

Zitat

Wäre es denn nicht am einfachsten auf das ganze drumherum zu verzichten und statt dessen dem Interessenten anbieten sollte lediglich seinen Stromzähler gegen einen ohne Rücklaufsperre zu tauschen.

da hör ich zwar einige hier aber das ist Sankt Florian
bewahre unser Haus, zünd andere an

oder das im PV-Forum

Zitat

1) 30 000 000 Kühl- und Gefrierschränke, 25 W Durchschnitt, 90 W Anschlußleistung, 5 Stunden ohne exzessiven Temperaturabfall = 3,75 GWh "Speicherpotential"

sowas vorgestrieges Kälte macht man aus Wärme und zu meinen, nur das die PV
einen Puffer hat soll das so gestrig bleiben aber ich weiß wer PV ist Erleuchtet

Es wird Sakrisch schwer Eitelkeiten die sich die letzten 11 Jahre gebildet haben
auf ein ein Maß zu stuzen das ein Endziel bezahlbare Energie, also Strom Wärme Kälte
möglichst Klimaneutral im Auge ist und nicht ein Überleben der bisherigen Privilegien,
wenn man auch bereit wär ein oder Zwei Stufen abzusteigen, solang man übern Pleps bleibt.

Zitat von gunnar.kaestle

Das kostet jetzt grob gepeilt 100 bis 1000 MEuro (10-100 €/kW) zum Aufräumen.

Etwas vereinfacht wir sind was das Thema betrifft gleicher Meinung.
Die Ansicht ich mach besonders sauberen Strom kost es die anderen was es wolle
hat nix mit Verantwortungsbewussten Umgang mit der Realität zu tun sondern mit Ideolgie

Ein mir sehr vertrauter Fall aus andern Foren

cephalotus » 17.05.2011, 22:13 in den Forum
http://www.photovoltaikforum.com/energiepolitik…t61810-s60.html

firestarter hat da schon Antwort geben und einer der Gründe das in solchen Foren nie schreiben würd
in kenn die Hardcore Solarmobilisten schon sehr lang ( ja der cephalotus fährt Eauto ) alles was Ideologisch
nicht paßt und Verbrenner sind einfach Bäääh nein eigentlich Verbrecher und Solarenergie wird sich wenn
man das doppelte Reinpumpt wie in Eautos

http://www.faz.net/s/RubCE844206A…n~Scontent.html

noch gläzend Entwickeln ( ich wart auf den Zeitpunkt wo Solargas als die tolle Sach hingestellt
wird ohne BHKW weil die Brennstoffzelle ja so toll ist ) vor sich hatt, aber das BHKW
zu keiner Verbesserung fähig weil das so ist Punkt um, weil wen nicht hätte man nicht Recht
und darüber Nachzudenken lohnt nicht den man hat Recht, Ideolgische Alt68er die der Adenauergeneration
ihre Verkrustung verdeutlicht haben, tja leider schützt sowas nicht vor Geistiger Verkrustung.

Leider macht das die Sach ein Sinnvolle Zukünftige Energiwirtschafft zu bekommen nicht einfacher,
Energie ist zu Kostbar Verschwendet zu werden und auch wenn es Ideologisch solche Typen nicht
packen eine solche Graphik zu sehen

[Blockierte Grafik: https://lh3.googleusercontent.com/_uuyedusHEAU/TcqKdlWOftI/AAAAAAAAAGg/6AQ75p7pif8/s720/analysen%202007%20CO2.png]

Ursprungsquelle des Bildes http://www.bundestag.de/dokumente/anal…m_Vergleich.pdf
( auch in der Ursprungsquelle wird der Ideologie die Oberhand gelassen, in den Bildern und Graphiken
schneiden ErdgasBHKW deutlich besser ab als Solarzellen, im Text wird aber die Lösung mit keinen Wort erwähnt )
so schneidet das ErdgasBHKW deshalb so gut ab weil es eben kein Energie verschwendet und
der Kraftwerkstyp ist der am schnellsten auf Lastanforderungen aktiv Reagieren kann,
sowohl was das Totale Abschalten betrifft ( im gegensatz zu herkömmlichen Dampfkraftwerken
ist kein Vorhaltung nötig ) als auch das Starten, aber Leut die statt einen Brett eine
Solarzelle ( wobei die Solarzelle an sich nix dafür kann ) vorm Kopf haben werden das zwar
eventuell Begreifen aber nie Zugeben und das ist schlimmer als nicht begreifen.

Zitat

Viel Kleinvieh macht auch viel Mist, daher ist das NetMetering der Anreiz auf Kosten des Netzspeichers zu leben. Der ist ganz fix aufgebraucht, dass sehe ich auch so. Insbesondere bei witterungsbedingten Einspeisern: Sonne scheint oder draußen ist es kalt, speisen plötzlich alle mit hohem Gleichzeitigkeitsfaktor zurück. Bloß nicht damit anfangen. Wenn das wächst, wächst es einen über den Kopf wie die 50,2 Hz-Thematik. Das kostet jetzt grob gepeilt 100 bis 1000 MEuro (10-100 €/kW) zum Aufräumen.

1. im Berecih BHKW dürfte der Gleichzeitigkeitsfaktor gänzlich anders aussehn, als in der PV
2. betrachte mal die isntallierte Leistung bestehdener BHKWs ind er von mir angestrebten Klasse, wo net-metrering m.E. statthaft sein sollte
Wenn Du schon dabei bist, kannst ja mal rechnen, wieviele wir davon bräuchten um wirklich ernstahfte Probleme zu bekommen (mein Tip, irgendwas im mio-Bereich)
3. wieviel der angesprochen 50,2Hz-Thematik ist auf Anlagen von meinetwegen kleiner 30kWp oder da PV hohe gleichzeitigkeit meinetwegen auch nur kleiner 10kWp zurückzuführen
4. habe ich auch einfache Möglichkeiten gezeigt, wie man hier etwas gegensteuern könnte
wie Abschaltung per Rundsteuerbefehl, mit steigenden Anforderungen(je nach Ausbaugrad für Neuanlagen)
5. kannst ja mal ausrechen, was ausgefeiltere Regleungstechnik oder sogar smartgrid-Technik im kleinen Leistugnsbereich und die volkswirtschafltidhen Ksoten, wenn jeder mehrere Zähler hat, die 1/4tel Stundengenau abrechnen sollen.

meine Idee des netmetering soll
- nur für kleinanlagen gleten
- mit wachsenden Ausbaustand die Anforderungen verstärken
- durch einfache und bekannte Technik per Rundsteuerbefehl teitweise (so wie bei den WPs heute) die Leistung begrenzen und so recht üppige Mengen an Regelenergie bereitstellen.

Zitat von Manfred aus ObB

Klar sollen die sich Einbringen, aber eben möglichst mit Fakten und
wenn die Zählen sollt es doch gehen, es soll ja ein Arbeitskreis sein und keine
Politische Partei

Das ist aber doch das Problem. Auch in diesem Forum geht doch PV-Ideologie mit erdrückender Mehrheit vor Zahlen und Fakten, jedenfalls bei denen, die sich an solchen Diskussionen beteiligen. Das hatten wir schon mehrfach. Selbst ein firestarter, der ja durchaus Einsicht zeigt, verharrt ideologisch auf dem Standpunkt, anderes fördern ja, aber keine Abstriche bei PV. Also wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Wie teuer darf der Strom für die Industrie werde ? Die wird dann halt von Umlagen und Steuern befreit, damit andere mehr ven der Umlage abbekommen Wohin sollen denn die Umlagen umgelegt werden ? Wenn BHKW die AKWs ersetzt, ist das gleich ein guter Kandidat, um auch die Umlagen zu tragen. Wie soll man da mitmachen

Meine Überzeugung: Keine massiven Abstriche bei PV bedeutet automatisch AKW am laufen halten, weil sonst Strom zu teuer. Dafür kann ich mich beim besten Willen nicht engagieren.