Meinungen Talbotts Biomass Generator

lalilu

Hallo,

ich habe mir überlegt ein Seniorenheim (150m Luftline) zu heizen. Da dieses in nächster Zeit eine neue Heizung benötigen.

Zur Zeit benötigt es ca 50.000 Liter Heizöl im Jahr, maximal 2500 Liter pro Woche.

In Planung ist auch noch ein betreutes Wohnen in gleicher Größenordnung.

Geplant war die Grundlast mit einem BHKW abzudecken und die restliche Wärme mit einer Hackschnitzel Heizung zu erzeugen.

Nun habe ich mich über verschiede BHKW informiert. (Holz- und Pflanzenöl)

Leider hatten alle Ihre mehr oder weniger großen Tücken bzw. sind erst ab einer Leistung von 150kw elektrisch zu haben.

Holzgas mit Stirling (noch in der Entwicklung)

Holzvergasung BHKW (ebenfalls in der Entwicklung, kein stabiles Laufen)

Rapsöl-BHKW mit eigener Rapspresse (bei den Rapspreisen nicht wirtschaftlich )

Ihr könnt mich bei falsch Aussagen gerne Belehren, ich bitte sogar darum.

So nun zu meinem eigentlichen Anliegen, beim stöbern bin ich über den Talbotts Biomass Generator gestolpert.

Nun wollte ich fragen was ihr davon haltet?

Was könnt ihr mir über die Technik sagen?

Ein paar Links:

http://www.biomassgenerators.com/

http://www.bhkw-anlagen.com/100kwbiomasseb…rten/index.html

Mit freundlichen Grüßen

Lalilu

Bruno44

Zitat von lalilu

So nun zu meinem eigentlichen Anliegen, beim stöbern bin ich über den Talbotts Biomass Generator gestolpert.

Nun wollte ich fragen was ihr davon haltet?

darüber kann ich Dir überhaupt nix sagen, aber Manni wird sich sicher bald melden.

Gibt es einen speziellen Grund, warum bspw. Erdgas nicht in Frage kommt?

LG

Bruno

lalilu

Danke für die schnelle Antwort,

eigentlich wollte ich auf der Basis von nachwasenden Rohstoffen verbleiben.

Vll. eine kleine Unabhänigkeit von den großen Firmen, wobei wenn Gas und Öl im Preis steigt zieht auch der Holz Pflanenöl Preis an

Mfg

Manfred aus ObB

Zitat von Bruno44

aber Manni wird sich sicher bald melden.

Gibt aber einen der sich mit den Ding besser auskennt Herr Schmid vom Ökozentrum in der Schweiz

http://www.oekozentrum.ch/deutsch/ueber-…mid-martin.html

gibt einige Infos von Ihm im Netz dazu betrifft aber die große Anlage

http://www.holzenergie-symposium.ch/Dokumente/Tgband10HES.pdf

Seite 65 bis 75

Herr Schmid war eigentlich nicht unzufrieden und meinte wenn man etwas macht
wirds noch was, die Anlage sollte derzeit wo um Waldshut aufgebaut werden
eventuell arbeitet sie auch schon.

Wem die Technik gefällt, ich find sie nur Intressant, was besonders Bemerkenswert
ist die Toleranz zu feuchten Holz und weniger tollen Brennstoffen ( ich hab noch eine
Betrachtung über Pferdemist dazu )

Aber der Preis

Klar sind Holzvergaser Arbeit ( wen sagst Du das ) aber es ist mehr an Effizienz drin

Aber für das biserl Öl 50.000 Liter ist die Heißluftturbine zu groß, gerade Teillast
ist nicht de Stärke der Technik

noch ein PDF mir mehr Zahlen http://www.holzenergie-symposium.ch/Dokumente/Refe…M%20turbine.pdf

Wie pressantist den das ganze ( so wies klingt sollte sich der nächste Winter besser Zeit lassen )

lalilu

Danke für die Infos,

ich denke nicht all zu briesant, da erst die Entscheidung über das betreute Wohnen gefällt wird.

Wobei ich glaube das dies auch gebaut wird und die Heizung dann erst für beide Gebäude bereitgestellt werden soll.

Da für das Seniorenheim noch eine Heizung vorhanden ist.

Wobei sich auch das Gasversorgungsunternehmen unseres Ortes darum beworben hat und ich so nur geringe Chancen sehe Preislich mit zu halen, leider.

Stimmt die Technik ist sehr interessant aber der Preis schreckt ab. (ab 200.000 für 25kwel ist nicht gerade ein Schnäppchen)

Holzgas war auch meine erste Idee aber da ich von sehr vielen Misserfolgen gelesen habe, kam ich ins grübeln.

Die Zeit zum selbst Bau habe ich Leider nicht so das nur eine fertige Anlage in frage kommen würde, basteln würde mir aber nichts ausmachen.

Ich hatte die Firma Spanner ins Auge gefasst, doch dort läuft auch noch keine Anlage länger als 10.000 Stunden.

Mfg

lalilu

Manfred aus ObB

Zitat von lalilu

Wobei ich glaube das dies auch gebaut wird und die Heizung dann erst für beide Gebäude bereitgestellt werden soll.

Da muß man dann eh sehen was aus den KWK-Bonus wird, bleibt der
so kann man durchaus gegen das Gasunternehmen konkurrieren, fällt der weg

Zitat von lalilu

Ich hatte die Firma Spanner ins Auge gefasst, doch dort läuft auch noch keine Anlage länger als 10.000 Stunden.

Tja hinter de Berg, als de Alpen da wirbt einer mit 8000 Stund im Jahr

http://bioenergy-fvg.uniud.it/fileadmin/docu…logas_udine.pdf

Seite 17 Seite 19 ist ganz lustig aus der Flammlänge wird der Energieinhalt manifestiert

Seh ich anders läßt sich besser aus den Verbrauch errechnen, wenn man anfährt ( da wird gefakelt
die wärmt dann den 12 Zylinder vor ) so sinds ca. 30 kg Holz pro Stund und 30 Kilo Holz mit der feuchten
( das soll schon gut trocken sein ) sind halt nur umara 150 kW eine 1000 kW Flamme möcht schon wenns
eine Stund brennt gute 200 kg Holz sehen.

Spanner und 10.000 Stund ich kenn jetzt den heurigen Stand nicht aber die Anlag mit de meisten
Stund, war zwar ein Joos Nachbau, aber keine Spanner und die steht jetzt, unklar ob nochmal in Betrieb
geht, der Betreiber und Behörden ( kann davon auch mehrere Bücher schreiben ) sind etwas konträr drüber.

Xylogas rechnet so um 4000€ je KW Elektrisch ( bei 250 kW oiso bloß a Million ) des ist bloß die Hälfte
von der Talbotanlage, bei etwas besseren Wirkungsgrad, kann aber sein das die Anforderung ans Holz
bei Xylogas höher ist, mir ist das Wurscht inzwischen, nur beim Trocknen ist feines zu Trocknen komplizierter
und auch die Feuchtlagerung ist wertminderder da die Erwärmung größer, es ist nicht leicht ein Holzgaser zu
sein

polsprung

Also ich würde Dir sehr empfehlen die Erdgaslösung nochmal zu prüfen:

1. Du kannst dem Heim auch Strom verkaufen und nicht nur die Wärme, das bringt auch eine gute Wirtschaftlichkeit.
2. Erdgas-KWK ist auch ökologisch völlig in Ordnung, zudem wird gerade an der Kommerzialisieurng von synthetischem Erdgas aus Windstrom gearbeitet.

Vielleicht bringst Du mal die Verbrauchsdaten Wärme + Strom in Erfahrung und machst dann mal eine detaillierte Wirtschaftlichkeitsberechnung für die in Frage kommenden Varianten?

PS:
Wir waren die letzten 4 Jahre 3x bei Talbott in Stafford, sehr nett abends im Pub; inzwischen soll die 100 kW-Maschine wohl nicht mehr weiterverfolgt werden, sondern nur noch die 25 kWel. Da gibts noch einiges zum Entwickeln und Optimieren......

Gruss
Horst Bernauer BET

Manfred aus ObB

Zitat von polsprung

2. Erdgas-KWK ist auch ökologisch völlig in Ordnung, zudem wird gerade an der Kommerzialisieurng von synthetischem Erdgas aus Windstrom gearbeitet.

Also ich hab nix gelesen das bis jetzt was von Schöngerechntner Ökologie die Schreibe war,
die Aussage lautete

Zitat von lalilu

eigentlich wollte ich auf der Basis von nachwasenden Rohstoffen verbleiben.

weil die in der Region zu bekommen und so eventuell dem Gaslieferanten so Kostenmäßig der
Hahn abgedreht werden kann, das man irgendwas ums vareken Grün rechnen muß ist mir in
den Thread noch nicht aufgefallen

Die windige Windgasgschicht ist eh wieder was, was in ein paar Jahren die Atomlobisten
aus Ihren Keller griechen läßt und dann den Leuten vorsäuselt, segts Leit haben wir doch
gleich gesagt nicht bezahlbar der Erneuerbare schmarrn, das es Berater gibt die das noch
Hochjubeln gibt mir zu denken wie hoch wär dan der Erntefaktor so um 2015 und was kost das
Gas dann wenn einer die Wärme ohne Ökogedöns ( ein gutes BHKW ist von Haus aus Ökologisch
und braucht nicht wie Freiflächensolar schön gesäuselt werden ) verkaufen muß, braucht Er einen
spitzen Bleistift und nicht Lirumlarumsprüche.

lalilu

Erst mal danke für die vielen Antworten,

Zitat von Manfred aus ObB

Xylogas rechnet so um 4000€ je KW Elektrisch ( bei 250 kW oiso bloß a Million ) des ist bloß die Hälfte

von der Talbotanlage, bei etwas besseren Wirkungsgrad, kann aber sein das die Anforderung ans Holz

bei Xylogas höher ist

Also so groß hatte ich das nicht geplant, wollt eigentlich höchstens 30-60 KWel.

1. damit der Preis überschaubar bleibt.
2. da ein gewisser Anteil des Stromes auch selbst genutzt werden kann ( ich weiß bei 200KW kann man auch einen gewissen Teil selbst nutzen aber in keiner Relation zum erzeugten) , da ich glaube das die bald 22 Cent eingeholt werden.

Dies würde entweder die kleinen Talbotanlage (200.000,00€) oder eine Holzgasanlage interessant machen.
Oder habe ich was vergessen?

Im Bezug auch Erdgas hat Manfred meine Ansichten erkannt.

Zitat von Manfred aus ObB

weil die in der Region zu bekommen und so eventuell dem Gaslieferanten so Kostenmäßig der

Hahn abgedreht werden kann, das man irgendwas ums vareken Grün rechnen muß ist mir in

den Thread noch nicht aufgefallen

Und den Gasunternehmer mit seinem eigenen Produkt (er will auch KWK) wird sehr schwer.

Vll. wird es doch nur eine Hackschnitzelheizung wobei es mir sehr gefallen würde meine Strom selbst zu erzeugen.
(Abgesehen von der PV-anlage, da muss der Strompreis doch noch sehr steigen)

Mfg

lalilu

bluwi

Zitat von lalilu

Also so groß hatte ich das nicht geplant, wollt eigentlich höchstens 30-60 KWel.

Hallo lalilu,
es entzieht sich meiner Kenntnis, ob das was taugt, aber es würde von den Zahlen wohl erst mal passen.

http://www.stirling.dk/page_content.p…31&type=submenu

http://www.stirling.dk/page_content.p…8&type=mainmenu

gruss
bluwi