Suche Mehrstufe Heizpatrone für DACHS Pufferspeicher

Zitat von Rifelito

Wäre dankbar für jeden Tipp...

Das ich von heizen mit Strom nicht viel halte, ist ja schon Verstanden worden,
obwohl ich es selber mehr als 10 Jahre gemacht hab, aber bevor ich nix für
den Strom bekomme sparte ich mir lieber Heizmaterial, aber des is vor dem
Stromeinspeisungsgesetz gewesen.

Also das nur das ich an Ökologische Sünden keine Schuld trage und ich
es halten kann wie ein Römischer Statthalter ( obwohl es Advent ist und nicht Ostern )

http://www.zehnder-online.de/heizkoerper/up…369_3_thumb.gif

Zitat

Bildtext

Elektro-Heizpatronen

Maximale Temperatur:
Die max. erreichbare Temperatur desBad-Heizkörpers ist von folgenden Parametern abhängig: Nenn-Wärmeleistung des Heizkörpers, Nennleistung der Elektro-Heizpatrone, Umgebungstemperatur, Einschaltdauer.

Leistungszuordnung für Mixbetrieb:
In den Badheizkörpern darf aus Sicherheitsgründen nur eine begrenzte elektrische Leistung installiert werden. Generell gilt für alle Zehnder-Badheizkörper, dass die Nennleistung der Elektro-Heizpatrone nicht größer sein darf, als die Nennleistung des Badheizkörpers (FL bei DT 50 K nach EN 442).

Quelle von Bild und Text

http://www.zehnder-online.de/heizkoerper/Glossar,186,g2.html

Produkinformation

http://www.zehnder-online.de/heizkoerper/El…tronen,259.html

Klar BHKWler kennen sowas nicht das ist Bääääääääääääh

http://www.baddepot.de/product_info.p…f07e1daec573f6f

Ale Links als Beispiel keine Kaufempfehlung

Zitat von Tom3244

FU und Heizstab, geht das wirklich Ich würde da einen Thyrisorsteller für nehmen

Mit dem Thyristorsteller würdest Du ohne Netz recht wahrscheinlich auf die Nase fallen.
Wenn Du DC aus der PV direkt nehmen willst, dann geht das mit Thyristoren praktisch nicht. Wenn Du zuerst Wechselspannung machst, gibt's auch Probleme mit Thyristoren.
Wenn der Wechselstrom aus einem Generator kommt, dann ist das kein Problem, weil der Generator eher gelassen auf gerschaltete Ströme reagiert. Wenn die Wechselspannung aus einem Wechselrichter kommt, dann geht das Erzeugen dieser Wechselspannung im echten Leben über das Schalten von Strömen und anschließendes glätten über entsprechende Maßnahmen. Das unmittelbare Schalten an der Ausgangsseite / Werbraucherseite mag ein Wechselrichter in der Regel nicht.

Dagegen ist der Betrieb von einem Heizstab an einem regelbaren FU (direkt aus DC) kein Problem.

Unabhängig von der technischen Betrachtung liege ich hier aber ganz auf der Linie von Manni (manchmal gehts halt nicht anders Ich mag das EEG in Punkto PV nicht, weil man mit dem Geld an anderer Stelle 10 mal mehr erreichen könnte. Aber wenn schon mal Strom da ist, ist es nach meiner persönlchen Meinung bescheuert, den zu verheizen. Im Zusammenhang mit einem BHKW würde ich es sogar als unanständig bezeichnen, sich auf der einen Seite die Umwandlung von Wärme in Strom subventionieren zu lassen, um dann auf der anderen Seite Subventionen zu nehmen für Strom, den man wieder verheizt.
Nebenbei wären zur Gewinnung von Wärme Röhrenkollektoren in jeder Hinsicht sinnvoller.

bluwi

Moin,

Zitat

Mit dem Thyristorsteller würdest Du ohne Netz recht wahrscheinlich auf die Nase fallen.

Wenn Du DC aus der PV direkt nehmen willst, dann geht das mit
Thyristoren praktisch nicht. Wenn Du zuerst Wechselspannung machst,
gibt's auch Probleme mit Thyristoren.

Wenn der Wechselstrom aus einem Generator kommt, dann ist das kein
Problem, weil der Generator eher gelassen auf gerschaltete Ströme
reagiert. Wenn die Wechselspannung aus einem Wechselrichter kommt, dann
geht das Erzeugen dieser Wechselspannung im echten Leben über das
Schalten von Strömen und anschließendes glätten über entsprechende
Maßnahmen. Das unmittelbare Schalten an der Ausgangsseite /
Werbraucherseite mag ein Wechselrichter in der Regel nicht.

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öhh, war irgendwo die Rede von Gleichspannung Wenn ja, hab ich das übersehen.

Ich bin von Wechselspannung ausgegangen die verheizt werden soll, also der Überschuss aus PV und BHKW.
Ich verheize z.B. Strom (das blöde Teil hat nur E-Heizregister gehabt) für meine kontrollierte Wohnraumlüftung schon seit ca. 12 Jahre mittels Thyristorsteller (wird mit 0-10V angesteuert), funktioniert bisher bestens. Strom liefert mir hierfür mein BHKW und neuerdings auch meine PV-Anlage

Grüße
Tom

Hallo Tom,

Zitat von Tom3244

[...] Überschuss aus PV und BHKW. Ich verheize z.B. Strom [...] schon seit ca. 12 Jahre mittels Thyristorsteller (wird mit 0-10V angesteuert)

Diese Thyristorsteller gibt es doch wie die handelsüblichen Dimmer für ohmsche und induktive Lasten mit Phasenanschnittsteuerung oder auch mit Impulspaketsteuerung.

Bei beiden Verfahren wird nicht die Amplitude der sinusförmigen Wechselspannung verringert, sondern mehr oder wenig lange Zeiten mit 0V-Spannungen in den Sinusverlauf eingefügt - je nach Verfahren zwischen einzelnen Wellenpaketen oder am Anfang jeder Sinuswelle.

Das heißt aber, daß immer hin- und hergeschaltet wird zwischen voller Leistung und keiner Leistung. Das passiert sehr schnell und über ein Meßintervall ergibt sich damit eine reduzierte Durchschnittsleistung.

Aber wie reagieren die elektronischen Zweirichtungszähler am Netzübergabepunkt auf dieses Verfahren?

z.B.:
Überschüssige Leistung 2,5 kW
5 kW Heißstab wird mit Thyristorsteller auf 50% Leistung reduziert, um den Überschußstrom nicht einspeisen zu müssen.

Wird dann bei zwei Stunden Betrieb unter diesen Parametern 2,5 kWh Bezug und 2,5 KWh Einspeisung gezählt?

Sind die Zähler im Umschalten zwischen Bezug und Einspeisung so schnell, daß sie der Frequenz des Tyristorstellers folgen können? Oder rechnen die intern mit Mittelwerten über eine Zeitspanne von z.B. 1 s, so daß die pulsierende Leistung nur mit ihrem Mittelwert erfaßt wird?

André

Das Problem mit der Steuerung habe ich in folgendem Forum auch schon mal angesprochen: Mikrocontroller.net

Hi Doc,

Zitat

Diese Thyristorsteller gibt es doch wie die handelsüblichen Dimmer für
ohmsche und induktive Lasten mit Phasenanschnittsteuerung oder auch mit
Impulspaketsteuerung.

genau.

Zitat

Aber wie reagieren die elektronischen Zweirichtungszähler am Netzübergabepunkt auf dieses Verfahren?

Keine Ahnung und davon viel

Zitat

Das Problem mit der Steuerung habe ich in folgendem Forum auch schon mal angesprochen: Mikrocontroller.net

Und, Antwort bekommen?

Falls nicht hilft nur der Selbstversuch
Teile habe ich alle hier rumliegen inkl. elektr. Zähler mit Impulsausgang. Werd da mal, wenn ich Zeit finde, einen Testaufbau machen und nen Fön dranhängen. Einmal mit Vollgas über 10 Minuten und einmal mit 50% über Thyristorsteller über 10 Minuten. Mal sehen wieviel Impulse dann auflaufen

Gruß
Tom

Hallo Tom,

Zitat von Tom3244

Und, Antwort bekommen?

Schau' Dir den Thread doch mal an, ich habe doch extra einen Link gesetzt.
Interessant ist vielleicht auch die Schaltung wie bei einer Herdplatte, bei der durch geschickte Kombination von Einzel-, Reihen- und Parallelschaltungen zumindest mehr als 3 Leistungsstufen zu realisieren sind.

Zitat von Tom3244

Werd da mal, wenn ich Zeit finde, einen Testaufbau machen und nen Fön dranhängen.

Für den Versuch ist es aber wichtig, daß Du mit dem aktuellen Eigenverbrauch bereits so hoch liegst, daß Deine aktuelle Einspeise-Leistung niedriger liegt als die Leistung des Föhns in Volllast.
Also Einspeisung bei Föhn aus und Bezug bei Föhn an.

Auf eine Anfrage beim Hersteller meines Zählers 'EMH metering GmbH & Co. KG' erhielt ich folgende Antwort:

Zitat

Das Zählwerk ist schnell genug um die Umschaltung zu registrieren, allerdings wurden keine Tests durchgeführt welche uns die Sicherheit geben
Wenn Sie die Thyristorenschaltung verwenden wollen, können Sie am Zähler, anhand der beiden flackernden evtl. augenscheinlich Dauerleuchtenden LED's für Lieferung und Bezug, sehen, wie das Gerät mitarbeitet.

Bin auf Deine Tests gespannt. Ich habe hier leider keine Möglichkeit, das auszuprobieren und möchte mir zum Testen nicht gleich einen dieser Riesendimmer kaufen. Billig sind die Teile ja schließlich auch nicht. Oder kennst Du eine günstige Bezugsquelle?

Viele Grüße

André