Pressluftauto Alternative e-Mobilität

    Hier ein interessanter Link

    http://www.mdi.lu/

    Was haltet Ihr davon?

    Könnte die Luftnummer auch zur Speicherung von Überschüssiger KWK Energie interessant sein, insbesondere wenn man an möglichst isotherme Prozessführung denkt?

    Gruss, KWK

    ... ja zum Beispiel mehrstufig, mir fehlt aber die Kenntnis über den aktuellen Stand der Technik inwieweit man heutzutage isotherm-nah expandieren kann und ob Ansätze hierzu ggf. bereits in dem Pressluftauto genutzt werden.

    Zitat von Manfred aus ObB

    die Luftautofirma an sich ist so Seriös wie GFE


    was meinst Du mit GFE? Wenn jemand soweit wie MDI geht, scheint es sich doch etwas davon zu versprechen?

    Wie man aus Deinem Link sieht, sind es offensichtlich bisher nur wenige Firmen, die sich ernsthaft damit auseinander setzen. Frage mich, ist dies Brachland was beackert werden müsste oder gibt seriös nachvollziehbare Hürden, die dafür sprechen es brach liegen zu lassen?

    Zitat von KWK

    Wenn jemand soweit wie MDI geht, scheint es sich doch etwas davon zu versprechen?


    Klar versprechen die sich was, ich kann Dir auch sagen was

    Kohle, Diredare, Flims, Penunze usw


    aber nicht vom Verkauf von Autos

    das geht jetzt bald schon ein Jahrzehnt wo ich das beobachte ( vorher kein Internet
    ich bin ein Cobutermuffel )

    http://www.heise.de/tp/r4/artikel/11/11812/1.html

    http://www.motor-talk.de/forum/das-luft…k-t1679599.html

    ich könnt natürlich noch 3 Seiten Links anhängen mit Insolvenzen und andren Firmennamen und und und :pfeifen:

    Zitat von KWK

    ... ja zum Beispiel mehrstufig, mir fehlt aber die Kenntnis über den aktuellen Stand der Technik inwieweit man heutzutage isotherm-nah expandieren kann und ob Ansätze hierzu ggf. bereits in dem Pressluftauto genutzt werden.


    also großtechnisch Speicher für Druckluft
    sehen durchaus eine Speicherung der Wärme (beim komprimieren) als auch
    eine Zuheizung beim Expandieren vor.
    ...inwieweit auch dort schon goßflächig eingesetzt,
    entzieht sich meiner Kenntnis

    Also unser sehr belesener oberbayrischer Handwerker geht offensichtlich in die Richtung kein durchschlagender Erfolg in nächster Zeit zu erwarten. Danke für Deine schnelle Einschätzung! Die Gründe sind offensichtlich vielschichtig spielen sich irgendwo im zwischen den machbaren Grenzen der Prozessführung und dem technischen Aufwand dafür ab. Beim KFZ besonders schwierig sicherlich wg Bauraum.

    @fire: dachte bzgl. der Expansionswärme mir Wärmetausch aus der Außenumgebung oder Kühlzwecken und bei der Kompressionswärme an eine Nutzung zu Heizzwecken. Aber wenn so einfach wäre, hätte es sicherlich schon jemand gemacht.

    Zitat von KWK

    oberbayrischer Handwerker geht offensichtlich in die Richtung kein durchschlagender Erfolg in nächster Zeit zu erwarten. Danke für Deine schnelle Einschätzung!


    Langsam da ist ein Verständnis Miß

    Ich kann in der dezentralen Druckspeicherung von Gasen durchaus potential erkennen

    Aber

    MDI plus andere Europäische Luftautos http://www.dasaircar.com/Uber-Uns/philosophie.html
    sind Luftnummern aus einen andern Forum http://forum.mysnip.de/read.php?363,191764,191767#msg-191767
    April 2001 Jens ist ein guter beobachter der mobilen Druckluftszene ( Moderator von den Forum
    http://forum.mysnip.de/list.php?27218 und hat da unter ander Druckluft Zweiräder getestet Ergebnis |:-( )


    Gerade in Verbindung mit Zweitaktmotoren die dann allerdings Ölfrei sein müßen
    um Abgasnormen einzuhalten, kann bei Stromüberangebot ( aber auch da muß man das
    erstmal Kaufmännisch sehen was kostet der Strom am Speicher, also z.B.

    2 ¢ an dem Winkraftwerk das keine EEG Vergütung mehr bekommt
    6 ¢ EEG- Umlage
    8 ¢ Netzkosten
    plus Steuer so um 20 ¢ das kWh am Kompresor das kann man sowohl aus
    Sicht des WKA Besitzers vergessen als auch als Druckluftspeicher Betreiber )
    sich aber nur Rechnen wenn dieser Überangebotsstrom der gespeichert
    wird ( ich rechne da auch Eautos mit zu, aber Sonderfall ) ohne EEG-Umlage ( man könnte
    das begründen das erst wenn der Verkauf an den Endverbraucher ansteht
    diese zu Rechnen sei, sonnst würde ja Zweimal EEG-Umlage anfallen )
    und anderer Kosten als Durchlaufposten gewertet werden.

    Eine dezentrale KWK würde ungefähr so aussehen bei Stromüberschuß
    werden Gase Komprimiert ( also es geht nicht nur um Luft ) z.B Biogasanlage
    die anfallende Wärme wird wie die vom BHKW verwertet, bei Spitzenbedarf
    kann dann entweder ohne Kompressor in den Zweitakter gefahren werden
    oder die Wärme vom BHKW wird der Kompressor Station zugeführt das spart
    einen großen Teil der Wärmespeicherung.

    Alles ein Frage der Kostenentwicklung

    In einen andern Thread hat Gunnar die Nutzung von Druckspeicher und GuD
    Kraftwerke schon angesprochen, klar Big Lösung viele Forschungsgelder
    und wenn ich mal Tod bin so 205X gibts dann ein Handvoll, ich als Handwerker denk da
    dezentraler.


    Zitat

    Aber wenn so einfach wäre, hätte es sicherlich schon jemand gemacht.

    Man ist zumindest am Bildermalen in wie weit das nur für BBfbB ist kann und will ich nicht beurteilen

    [Blockierte Grafik: http://thet.uni-paderborn.de/forschung/luftspeicher.gif]

    Quelle http://thet.uni-paderborn.de/forschung/energietechnik.html

    Zitat von Manfred aus ObB

    Langsam da ist ein Verständnis Miß


    Manfred, ich meinte an dieser Stelle Dich nur bzgl. der mobilen Anwendungen entsprechend verstanden zu haben. Dass bei statiönären Anwendungen noch mehr Möglichkeiten gibt, zeigen selbstverständlich auch Eure Beiträge. Was nun? Wenn es die Zeit erlauben würde, mal ein Thermobuch rauskramen und etwas rumrechnen. Ein einfacher Vergleich von adiabater Expansion im Vergleich zu isothermer Expansion bei winterlichen -5 ... 0°C Außentemperatur würde mich interessieren, ob sich hier signifikante Wärmebeiträge aus der Außenluft in Mehrarbeit wandeln lassen (im Vergleich zum adiabaten Fall).

    Gruss, KWK