Dachs: Kondensereffizienzerhöhung durch Rücklaufabsenkung

    [Mod. fire]
    Hab mal Deiner Frage ein neues Thema gegönnt,
    da es nicht in den anderen Beitrag passte

    Hallo zusammen,

    ich will meinen Dachs-rücklauf demnächst weiter herunterkühlen indem ich eine Art Trinkwasservorwärmung in den Dachs-Rücklauf vor Kondenser einkopple und damit die Brennwertwirkung des Kondensers erhöhe.
    Macht die interne Kühlwasserpumpe im Dachs eine zusätzliche Rohrleitungsverlängerung von 5 auf 8 m plus eine 3/4-Zoll-Kühlschlange in einem 120-L-Warmwasserspeicher (Gesamt also etwas 13 m Rohrlänge) mit? _()_
    Was passiert eigentlich wenn nicht? Dann dürfte doch allenfalls die Kühlwassertemperatur über das Maximum steigen und der Dachs wird sich wegen max-Kühlwassertemperaturüberschreitung abschalten.
    Was haltet Ihr von der Idee?

    Gruß
    rosisosi

    Hallo

    erstmal,
    zu dem wie der dachs es verträgt...kann ich nichts sagen,
    aber da werden sich sicherlich noch die Spezi's zu äußern.

    zur Idee an sich
    ist ja erstmal nicht schlecht.
    Solche Gedanken -wenn auch noch nie umgesetzt- hatte ich schon öfters
    Du schreibst aber nun Trinkwasservorwärmung. Nun weiss ich nicht wieviel Trinkwasser so bei Euch durchrauscht, ansonsten denk ich, dass die 120 doch recht fix warm sind. Du gehst ja hier immerhin mit der gesamten Wärmemenge ausm Rücklauf rein.

    Besser,
    fänd ich es, wenn der Kondenser komplett vom Rücklauf entkoppelt würde
    und mit Kondenser, einer mini-Pumpe und dem 120l Bottich ein eigener Kreislauf aufgebaut würde. Hier würden ja max. 2kw in die Vorwärmung gehen...das dauert nen Weilchen

    aber
    - ob der Aufwand lohnt?
    - aufpassen, dass man sich keinen Legionellebrüter damit zulegt. Es wäre wohl doof, wenn man hier ständig auf z.B. 40°C käme
    oder...die 120 Liter wären so eine Art Puffer, wo das frischwasser nur im durchlaufprinzip durchgeht, dann ist es natürlich nicht so arg

    Zitat von rosisosi

    ich will meinen Dachsrücklauf demnächst weiter herunterkühlen indem ich eine Art Trinkwasservorwärmung in den Dachs-Rücklauf vor Kondenser einkopple und damit die Brennwertwirkung des Kondensers erhöhe.

    Gute Idee, das macht man aber üblicherweise mit einer Warmwasser-Erwärmung per Plattenwärmetauscher (aka Frischwasserstation), der am Wärmepuffer angebunden ist. Durch das Gegenstromprinzip des Wärmetauschers (kann man auch einzeln nachrüsten) wird das Heizungswasser auf wenige Grad über die Temperatur des zuströmenden kalten Trinkwassers abgekühlt und bildet dann unten im Wärmepuffer ein "Kältereservoir".

    Gruß,
    Gunnar

    Ist die Wärme kraftgekoppelt, wird die Energie gedoppelt. (Ulli Brosziewski)

    Der 120L boiler wird tatsächlich 2-3 mal pro Tag durchlaufen, sodaß Legionellen keine Chance haben sollten.
    Über einen WT das laufen zu lassen erscheint mir dr höhere Aufwand, da der Frischwasserdruck ja meine Pumpe ist und ich damit keine Pumpe brauche.
    Meine Sorge ist tatsächlich, ob die Umwälzpumpe im Dachs das packt.

    Gruß
    rosisosi

    Hallo rosisosi,

    ich bin mir eigentlich recht sicher dass die Dachs-Umwälzpumpe da ausreicht wenn der Rohrdurchmesser weiter beibehalten wird.
    Ich habe auch eine lange Entfernungen (ca. 12 Meter) bis zum Puffertank.
    Das Wasser muss zuerst durch eine Wasserschlange im Solar-Speicher und geht dann 12 m bis in den 1000 l Puffer.
    Dort geht es durch 2 große Wärmetauscher im Puffertank (Rohr-Spiralen / habe eine System-Trennung ).
    Dann geht es wieder 12 Meter zurück in den Kondenser und dann in den Dachs.
    Das hat von Anfang an problemlos ohne Zusatzpumpe geklappt. 8)

    Gruss
    Spornrad :)

    -- Die Sonne ist die Quelle unserer Energie, die es richtig anzuzapfen gilt ! ---
    „Nicht alles, was zählt, ist zählbar!“ „Nicht alles, was zählbar ist, zählt!“ Albert Einstein

    Es wird abgeraten an einer Dachsanlage herumzubasteln. Warmwassererwärmung hat nur Sinn wenn ein hoher Bedarf vorliegt. Aus Rücklaufwasser wird außerdem kein Warmwasservon 50 Grad. Wenn die Wärme eines Dachses nicht abgenommen wi |__|:-) rd schaltet er sich automatisch ab, dass ist der Normalfal.

    Ja Erzstrom es gibt aber trotzdem Leute die sich Gedanken machen ihr Gerät zu verbessern und ob man das nun als Basteln bezeichnen sollte weiß ich nun wirklich nicht. :-)_:-)
    Denn wenn es funktioniert, ist es nur gut. ^^|__|

    die ersten zwei Tage zeigen, daß die DACHS-Umwälzpumpe es schafft. firestarter: Klar sind bei den derzeitigen langen Laufzeiten die 120L auch schnell warm.
    Es ist auch tatsächlich etwas mehr Kondensatablauf zu beobachten. :P Mal schauen, wie der elektrische Verbrauch der L/W-Wärmepumpe verringert wird. Die macht bei mir hauptberuflich das Warmwasser in einem zweiten 120L-Tank und nebenberuflich auch noch die Entfeuchtung unseres Tropfstein-kellers (Im Sommer besonders gut am fehlenden Tauwasser der Wasserrohre zu beobachten).
    Wenn ich den 120L-Boiler nicht zufällig für lau bekommen hätte, wäre die Aktion nicht rechenbar gewesen. Rest ist Hobby.

    Gruß
    rosisosi

    Hallo und Sers

    muss doch mal einen Kommentar dazu abgeben. Weil die ganze Aktion ist nicht unbedenklich. Wärmerückgewinnung durch Rücklaufabsenkung
    ist prinzipiell machbar, aber die Wärme muss hinterher auch wieder erzeugt werden, heisst der Dachs läuft länger, braucht mehr Treibstoff.
    Technischerweise betrachtet besteht die Gefahr das bedingt durch zu kalten Rücklauf der Dachs nicht mehr auf volle Betriebstemperatur
    kommt und damit der Kondensatanfall im internen Abgaswärmetauscher größer wird (erhöhte Wartungskosten). Auch ist bei einem Heizöler
    der zusätzliche Wärmegewinn eher vernachlässigbar bei einer solchen Maßnahme, betrachtet auf die Mehrkosten. Ebenso sollte die Verlängerung der Rücklaufleitung kritisch betrachtet werden, da bei steigender Temperatur eventuell der notwendige Durchsatz in der
    Anlage nicht mehr erreicht wird ( delta p an der internen Kühlmittelpumpe max. 25 mbar).

    Frohen Jahresendzeitterror an alle

    Richard

    Leider wohne ich in einem Altbau. Die Rücklauftemperatur ist bedingt durch ältere Heizkörper ohnehin im Winter zwischen 30 und 40°C.
    Die kriege ich jetzt runter auf etwa 25 - 35°C. Da hat der Dachs mit der Betriebstemperatur noch keine Mühe.
    Zum anderen habe ich den Dachs so eingestellt, daß er bei einer Maximalrücklauftemperatur von 50°C abschaltet.
    Insgesamt gewinne ich wahrscheinlich ein paar 100 kWh/Jahr durch erhöhte Kondensation, was sich in Bezug auf die Investition wirklich kaum lohnt - es sei denn man betrachtet es als Hobby.

    Gruß
    rosisosi