Sinnvolle Investition BHKW?

Hallo Profiler
und Herzlich Willkommen im Forum

so so,
etwas Geld über geblieben...sowas hört man gern (und hätts auch gern)

hmm,
BHKW oder PV...haben ja nur bedingt was mit Sanierung zu tun...aber gut,...und warum nicht beides?

zur PV mal am Rande
...wenn die Lage und co stimmen, könnt es im Moment recht interessant sein, da die Preise deutlich gefallen sind.
...und da (kommt natürlich auch auf die persönliche z.B. steuerliche Betrachtung an) ist es gar nicht mal schlimm, wenn man nur wenig Eigenkapital mitbringt. Zinsen sind Verluste, die sich halt steuerlich geltend machen

zum Thema BHKW
also....was auffällig ist,
- ihr habt relativ hohen Strombedarf (insebsondere durch das Geschäft). Dies ist günstig für eine bhkw-Lösung, da so eine hohe Eigenstromnutzung möglich wär und damit die wirtschaftlichkeit verbessert
- Euer Wärmebedarf hält sich ziemlich in Grenzen
Dadurch sollte ein BHKW ziemlich klein ausfalllen.....ein BHKW in Dachs-Klasse würde z.B. "nur" errechnete 3.800h im Jahr laufen.
Erfüllt zwar nicht den BaFa-Wunsch mit 5.000...aber vertretbar wär es vielleicht noch.
Andere Typen wie ecopower und co sind wohl auch drin (wenn möglich mit noch weniger als 13kw thermisch)

Ein BHKW ist keine Gelddruckmaschine und man muss schon aufpassen, dass man keine Miese macht
...bei Deinen Vorraussetzungen lässt sich jedoch bestimmt was finden, was wirtschafltich ist.

PS:
- wollt/müsst ihr bei Öl bleibnen, oder ist evt. Gas angedacht?
- Euer bisheriger Kessel ist sowas von überdimensioniert....ich tippe eher auf eine Spitzenlast von nichtmal 20kw bei Euch

Hallo Profiler (etwa bei der Kripo?),

ich hab' mal versucht, die Wirtschaftlichkeit zu beleuchten.
Dabei bin ich auch auf 3650..3800 Jahresbetriebsstunden gekommen. Aber nur mit Pufferspeicher (1000l)! Das bedeutet eine 86..93%ige Jahreswärmebedarfsdeckung bei einer Stromeigennutzung von maximal 47% (Zukauf knapp 9MWh).
Die Amortisationszeit liegt dann bei etwa 10 Jahren bei zentraler WW-Bereitung. Ohne Zentral-WW ist die reichlich ein Jahr kürzer. - Also mehr Heizbedarf => mehr Laufzeit => kürzere Amortisationszeit. Kann man den Altbau nicht intensiver nutzen???
Um überhaupt eine Amortisation innerhalb des Förderzeitraumes von 10 Jahren zu erreichen, bin ich von 100% Eigenkapital (23.500 EUR netto) und 0% Verzinsung dafür ausgegangen. Für diesen Preis wirst Du aber wohl keinen Gas-Dachs eingebaut bekommen.
Vergleichsweise habe ich noch den Whispergen (15.150 EUR netto) betrachtet. Bzgl. Wärme nahezu identisch erreicht er fast 99% Stromeigennutzung (Zukauf aber 14,7MWh) und amortisiert sich niemals.

Für eine genauere Betrachtung braucht man noch Angaben zum Stromtarif, Stromnetzbetreiber, Höhe des VNNE , Kosten Gashausanschluß + Gastarif, Restlebenserwartung Ölkessel und Art der Warmwasserbereitung mit Menge WW. Sind schon Speicher im Heizsystem enthalten?

Da in nächster Zeit die Stromvergütung nach EEX rückläufig sein wird und einige andere Hersteller im Mikro-BHKW Bereich hoffentlich zu Potte kommen werden und dann auch die Preise sinken könnten, würde ich wahrscheinlich abwarten. Allerdings ist ungewiss, ob ab dem 3. Quartal noch Mittel für den Mini-KWK-Zuschuß zur Verfügung stehen, bzw. ob diese Förderung 2010 fortgeführt wird. (Also vllt. erstmal Antrag stellen (verfällt erst nach 9 Monaten).)
Schonmal an eine Pellets-Heizung gedacht?

Gibt es vielleicht einen direkten Nachbarn, den Du mit Strom und am besten auch mit Wärme beliefern könntest?
Geht die Kühl- und Klimaanlagen-Abwärme des Lebensmittelmarktes ins Freie? - Hast Du schonmal einen mit Klimatisierung & BHKW vertrauten Energieberater hinzugezogen?

Denkmaler

Hallo Profiler,

da fange ich am besten von hinten an (is' einfacher):

1 Liter Heizöl EL hat 10,08 kWh (Heizwert) [Brennwert das 1,06fache)]

Der schwarze Mann legt Dir Deine Heizung still , wenn sie die entsprechenden Abgaswerte nicht mehr erfüllt. Das hat mit dem Alter nur bedingt etwas zu tun. Dein HB kann Dir da aber konkreter was dazu sagen. Alte Heizkessel haben schlechte Wirkungsgrade , aber als selten gebrauchter Spitzenlastkessel (nur ca. 10% Anteil an Wärmeerzeugung) fällt das kaum ins Gewicht und erspart (vorerst) eine Neuanschaffung (ab ca. 2000 EUR).

Von den erzeugten ca. 20 MWh bleiben nur knapp die Hälfte im Haus, der Rest wird zu schlechten Konditionen (derzeit etwa 5ct/kWh + 10jähriger Bonus 5,11ct/kWh) an das EVU verkauft. Wenn Du statt den 5ct 20ct bekommen würdest, wären das bis zu 1600 EUR pro Jahr mehr auf der Haben-Seite bei einem überschaubarem Investitionsaufwand von x Metern Erdkabel + Zählern zu den Nachbarn. Eine Nahwärmeleitung wäre weitaus teurer (ab ca. 40EUR/m + Verlegung + Anbindung + WMZ ...).
Haben denn Deine Nachbarn auch so alte Heizungen?? Das wäre ein gutes Argument was Gemeinsames / Kostendämpfendes für die Zukunft auf die Beine zu stellen.

Denkmaler

Wiederspruch euer Ehren!!
Wenn ich buddeln muss um eine Stromleitung zu verlegen, kann ich in den gleichen Graben auch gleich die Wärmeleitung legen.
Da BHKWs sich nur über die möglichst lange Laufzeit und einen hohen Eigenstromverbrauch rentieren,
kann ich nur dringend empfehlen sich mit den Nachbarn zusammen zu setzen.
1. Teilen aller Anschaffungskosten
2. Vermeidung von Grundkosten, Schorni, Zählergrundkosten für Strom und Gas sowie bessere Großeinkäufertarife.
3. Einsparungen durch bessere Auslastung und moderne Anlagentechnik.
etc.
Das Nachbarn nicht immer einfach sind weiß ich selber, aber ohne Versuch und ein bischen Hartnäckigkeit, kommt man auch sonst im Leben nicht weit.

bernd

...zu Bernd's posting
kann man ergänzend anmerken, dass der Aufbau eines Nahwärmenetzes (<-klingt gewaltig) auch staatlich gefördert wird und man somit die Kosten etwas drücken kann.

Denkmaler,
schön, dass wir auf ähnliche Laufzeiten kommen, aber
- bei den ersten Werten (ich nehm mal an, Du schautest hier auch etwas in der Dachs-Klasse)
erscheint mir die Stromeigennutzung, auch wenn mit maximal angegeben recht optimistisch.
Dazu wäre eine eine genauere Kenntnis des Verlaufs der Stromlast hilfreich,
aber vermutlich wird die eher glatt über den Tag sein (durch Kühlung) und wenn der Dachs nichtmal das halbe Jahr läuft, wirds knirsch
- zum Thema whisper,
erscheint mir der Anschaffungspreis sehr hoch...gut, gab schon welche hier, denen Angebote von 18k gemacht wurden, aber auch einige die für 12k fix und fertig-Pakete angeboten bekamen.
dass sich ein BHKW (selbst wenns der winzling ist) bei 99% Stromeigennutzung nicht rentieren soll, mag ich kaum glauben

@profiler
- mach Dich mal schlau (am einfachsten wohl über verivox), was bei Euch eine kwh Gas, und eine kwh Strom kostet
- das kleine Geschäft...ist das in Eurer Hand? (oder doch vermietet...stand bisher nichts dazu)
- wie schätzt Du den Bedarf an Kühlleistung ein?...also gerade zeitlich. powert die hauptsächlich Tag's, weil viel Publikumsverkehr (Theke auf und zu und immer frishe Ware rein) oder eher statisch über den Tag verteilt?

Pellets, kann man drüber nachdenken,
aber braucht Pellet-Bunker....Anlagen sind auch recht teuer, und ob die Preise wirklich billig bleiben??? Ich denke, günstiger schon, aber wenn Öl+Co mal wieder anziehn, werden die auch steigen (auch wenn nen tick dahinter)
...und vor allem, das groh der Energiekosten fallen beim Strom bei Euch an, und da wärs nett, wenn man hier was schafft.

evt.
....und da wirds aufwändiger (aber auch interessanter) könnte man sogar noch weiter gehn
...und sich die Hauptverbraucher, also Kühlung anschaun
- evt. per Absorber Kühlleistung genererieren, könnte direkt per Gas-Absorber sein (billigeres Kühlen), oder auch BHKW+Absorbtionskühler (längere Laufzeit)
- oder auch, ob nicht die Kühlleistung per Wärmerückgewinung sich sinnvoll nutzen lässt.
könnte aber alles etwas zu groß für Euch sein

...ich denke da eher an was kleineres,
vll neben dem WW-Puffer auch einen Kühlpuffer
...dann könnte man die Laufzeit des BHKWs mit dennen der Kühlaggregate in Einklang bringen und somit eine höhere Eigennutzung erreichen.

Hallo Profiler,

Zitat von Profiler

Das ganze gibt ne solide Grundlast. Wobei die auch nur laufen wenn Sie kühlen müssen. Das heisst es kann durchaus vorkommen das gar nichts benötigt wird. Die Powern eigentlich wie Sie´s brauchen und im Sommer natürlich mehr.

Nun ja, ich bin zum BHKW gekommen:
1. Weil ich viel Strom brauche.
2. Weil mich die Technik fasziniert.
3. Weil ich mich über ne´derbe Strompreiserh. geärgert habe.

Nun ja, ich habe das "Glück" das ich eine Gärtnerei habe, die mir zumindest im Winter eine solide Grundlast liefert, aber im Sommer ist es genau so ein Chaos wie bei dir. Und wie der Teufel es so will läuft das BHKW immer dann wenn nichts läuft!

Nun ja, ich liege so bei 80% Eigenverbrauch, so mit meinem Reparaturpech der letzten Zeit, möchte ich so aus dem Bauch heraus sagen kommt, wenn man die Anschafungskosten mit einrechnet, eine schwarze Null hinten raus!
Nun ja, ein neuer Kessel hätte sich eben nicht selbst bezahlt. Aber reich wird man damit nicht, und "Umsonst Heizen" ist leider auch nicht!

Zitat von Profiler

Geht das ganze so einfach. Ist der Aufwand nicht riesig wenn ich zu meinem Gegenüber eine Leitung legen lasse.

Wenn ich das so richtig deute, das hierbei öffntliche Straßen überquert werden müßen, dann kann man das in den allermeisten Fällen vergessen, denn das wird zu teuer!
Wenn kein fremdes Grundstück dazwischen liegt, dann geht es!

Gruß Dachsgärtner