WhisperGen und Finanzamt - ein schlecht Deal?

  • Hallo Zusammen,

    wie ihr ja schon mitbekommen habt stehe ich kurz vor der Entscheidung ein BHKW bei mir einbauen zu lassen. In diesem Zuge gehen mir eine ganze Menge Sachen durch den Kopf die damit zusammenhängen.

    Von jedem bekomme ich zu hören, daß die Energiesteuer erstattet wird. Genau genommen sieht das aber so aus, daß ich den eingespeißten Strom als Einnahmen aus selbstständiger Arbeit versteuern muss (je nach Steuerklasse -30% bis -50% gehen damit schonmal an den Staat. Dafür kann ich allerdings die Brennstoff- und Wartungskosten als Betriebsmittel ansetzten und bekomme in diesem Zuge die Energiesteuer erstattet.

    So weit ist das schon klar, jetzt aber zu meiner Frage: Von der technischen Seite her würde ich den Whispergen bevorzugen, allerdings kann ich damit so gerade mal meinen eigenen Stromverbrauch abdecken (6000kWh bei 5-6000 Betriebsstunden). Als Schlussfolgerung kann ich damit effektiv gar keinen Gewinn erwirtschaften, das Finanzamt wird sich das bestimmt so 1-2 Jahre anschauen und dann diese Unternehmung " BHKW " womöglich als Liebhaberei deklarieren. Danach ist dann Schluß mit Steuererstattung. Hat einer von euch schonmal diesem Fall gehabt, daß sein BHKW endgültig aberkannt wurde bzw. gibt's dort Urteile / Richtlinien etc.

    Wäre es in diesem Zusammenhang nicht besser z.B. auf ein Ecopower Gerät zu gehen, was auf jeden Fall eine Einspeisung = Gewinnerzielung ermöglicht??? Ich habe das mal überschlagmäßig durchgerechnet und das wären so etwa 300EUR Steuererstattung sowie 700EUR Gewinn aus Einspeisung - also 1000EUR im Jahr, damit hätte man den Mehrpreis von 5000Eur zwischen Whispergen und Ecopower 3.0 ja schon nach fünf Jahren wieder raus ... was meint IHR :sos:

    Schöne Grüße!

    R.

  • moin moin,

    also ich glaub Du würfelst da was durcheinander.

    Die Energiesteuer bekommst Du nicht vom FA sondern vom Zoll erstattet, und diese Steuererstattung ist ein selbstläufer egal ob Du Gewinn oder Verlust machst.

    Wie kommst Du bitteschön auf 5000-6000Bth ??? Ist Dein Heizwärmebedarf wirklich so groß - dann ist der Whisper warscheinlich zu klein für Dein Objekt.

    Die Steuerliche Betrachtung eines BHKW hängt sehr stark von der Nutzung des Gebäudes ab in dem es werkelt. Und das geht in richtung Steuerberatung - das dürfen wir hier nicht!! Es gibt aber treads die Du mal lesen solltest, da sind Erfahrungen verschiedener Betreiber beschrieben - nutz mal die Suchfunktion.

    Mfg

  • Von jedem bekomme ich zu hören, daß die Energiesteuer erstattet wird.


    Moin zusammen,

    ich bin gerade etwas ins Zweifeln geraten _()_

    Gibt es für den Whispergen die Energiesteuer vom Zoll zurück???? Voraussetzung dafür sind ein Jahresnutzungsgrad > 70% und die Stromkennzahl.

    Wer kennt die genauen Bedingungen?

    AxelF

    Wikipedia: ICH WEISS ALLES!

    Google: ICH HABE ALLES!

    Internet: OHNE MICH GEHT NICHTS!

    Strom: ACH WIRKLICH ???!!!

  • Hallöche,

    also da hat alikante schon recht
    - Energiesteuer gibts beim Zoll, egal ob Du ein BHKW gewerblich, oder privat betreibst
    - steuerlich aus Gewerbesicht ist ein anderes Thema

    Da findest Du sehr viel hier im Forum,
    aber so ganz exakt könnt es Dir vermutlich nichtmal ein Steuerberater "versprechen", denn aufgrund fehlender bundeseinheitlicher Regelung macht das jedes FA anders. Gerade bei BHKWs in kleinen Objekten, gerade bei Nutzung der Wärme in Wohnräumen und auch noch in Niedersachsen dürfte es recht schwierig sein es als gewerbliches Gut anzusetzen.

    Zum Thema Gewinn,
    wie schon mehrmals (gerade von Bruno (habs mal geändert, fremde Lorbeeren stinken, Guß Bernd)) drauf hingewiesen ist eine Gewinnerzielung aus Umsatzsteuersicht gar nicht von nöten, bei der Einkommenssteur hingegen schon.

    In Deinem speziellen Fall,
    dürfen wir halt keine Beratung geben....sonst gibts ärger mit der entsprechenden Berufsgruppe ;)

    Ich persönlich,
    würde bei einem Winzling wie dem whisper das eher nicht in Erwägung ziehen
    ....aber das kan ja jeder halten wie er mag

    Zu den Betriebsstunden,
    da werd ich mal gleich rechnen und im entsprechenden thread nochmals ne Abschätzung versuchen


  • Moin zusammen,

    ich bin gerade etwas ins Zweifeln geraten _()_

    Gibt es für den Whispergen die Energiesteuer vom Zoll zurück???? Voraussetzung dafür sind ein Jahresnutzungsgrad > 70% und die Stromkennzahl.

    Wer kennt die genauen Bedingungen?

    AxelF


    Die exakten Bedingungen in Form von Gesetze-§
    habe ich gerad nicht im Kopf

    ...aber der whisper befand sich auf der Liste der Förderfähigen Anlagen für den mini-KK-Zuschuss
    ....demzufolge -weil das BAFA ja auch für die Zulassung von Anlagen zuständig ist- geh ich davon aus, dass der die Rahmenbedingungn erfüllt

    DOCH VORSICHT,
    ich seh gerade, dass der whisper auf der NEUEN Liste (seit Feb.) gar nicht vertreten ist
    Ich denk mal, da hat nur einer gepennt (es fehlen ja auch einige andere bekannte Hersteller), aber das muss natürlich vor Antragstellung abgeklärt werden

  • Hallo Zusammen,

    also ich habe meinem Steuerberater schon eine email geschrieben, mal sehen was er dazu sagt. Mir ging es eigentlich darum, ob die Kosten wie Brennstoff, Zinsen, Wartung als Ausgaben angesetzt werden können. In diesem Fall würde sich aus steuerlicher Sicht der Gewinn reduzieren und man unterm Strich weniger Steuern auf die Einspeisevergütung zahlen.

    firestarter: Welche Liste sprichst Du an? Wo kann man diese einsehen? Mir wurde von der Montagefirma ein Zuschuß in Höhe von 1700 EUR für den Whispergen genannt.

    Schönen Abend!

    R.

  • die zuständige Stelle für die Förderung ist die BAFA
    auf deren Seiten wird man fündig
    http://www.bafa.de/bafa/de/energi…agen/index.html
    rechts siehst Du verschiedene download-möglichkeiten
    u.a. die "alte" List gültig bis 31.01....da ist der whisper drin
    in der neuen (ab 01.02.) ist er nicht drin....aber auch manch andere Hersteller fehlen,
    sodass wir wie gesagt davon ausgehen, das da "nur" irgendwelche Nachfristen oder so nicht eingehalten wurde und deshlab die noch nicht auf der "neuen" Liste sind. Diese Liste wird auch öfters aktualisiert....aber wie gesagt, halt nachfragen ;)

  • ... Danke für den Link! Dort steht: "Ab dem 01.02.2009 können diese Anlagen nur gefördert werden, wenn dem BAFA die Bestätigung der Anforderungen durch einen unabhängigen Gutachter vorliegt. (Diese Bestätigungen sind dem BAFA von den Herstellern vorzulegen)." Ich würde mal vermuten, daß eben diese Bestätigung noch aussteht.

    firestarter: Du hast vorhin geschrieben

    Zitat

    Ich persönlich,würde bei einem Winzling wie dem whisper das eher nicht in Erwägung ziehen....aber das kan ja jeder halten wie er mag


    ... was meinst Du mit "das" ? Habe mir den Satz etliche Male durchgelesen, kann mir aber keinen eindeutigen Reim darauf bilden??? Bist Du so nett und sagt mir vielleicht nochmal etwas genauer was Du damit meinst!?

    Danke und gute Nacht!

    R.

  • Hallo,
    bin zwar nicht fire, aber...

    ... was meinst Du mit "das" ? Habe mir den Satz etliche Male durchgelesen, kann mir aber keinen eindeutigen Reim darauf bilden??? Bist Du so nett und sagt mir vielleicht nochmal etwas genauer was Du damit meinst!?


    ...ich tippe mal darauf, das er meint, das es sich nicht lohnt, das BHKW Gewerblich zu betreiben, d.h. dafür eine extra "Firma" zu gründen, zumindest steuerlich!

    Gruß Dachsgärtner

    Besser ein kleines Kraftwerk im Keller...
    ...als eine große Stromrechnung im Briefkasten!

  • thx Bernd für die Korrektur

    @Rosac.
    joar, wie unser Gärtner des Vertrauens
    (und wer's nicht weiss, er ist wirklich einer und DIE Kraft wenn's ums Thema Efeu geht)
    schon vermutet hat,
    meinte ich das so mit dem DAS

    Du hast ja kuam Einnahmen mit dem Teil (weil kaum Strom verkauft wird) sondern Deine Einnahmen sind ja eher die geringeren Stromkosten und Energiesteuer vom Zoll
    ...das juckt aber keinen (zumindest noch nicht, wer weiss was unseren Herrn Politikern noch so einfällt) und Du kannst das auch so einstreichen.

    Wegen den paar-fuffzig
    würd ich keinen Aufriss betreiben