Sunmachine BHKW für Reihenhaus?

Hallo Heike,

das mit der Rentabilität ist so eine Sache. Es kommt drauf an, was der jeweilige Betreiber sich unter rentabel vorstellt. Du schreibst, dass ein bisschen Idealismus auch dabei ist, dann kann ich mir vorstellen, dass die Investition nicht pur nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten gerechnet werden soll. Diese würde nämlich so aussehen, dass ungefähr folgende Rechnung aufgemacht wird:
Mehrinvestition (BHKWinvest-Heizungsinvest-FörderungBHKW) wird geteilt durch max. 10 Jahre (auch wenn der Hersteller eine wesentlich längere Haltbarkeit prognostiziert)
zzgl. entgangene Verzinsung des eingesetzten Kapitals für die Mehrinvestition
zzgl. Mehrverbrauch an Rohstoffen gegenüber einer aktuellen herkömmlichen Heizung und nicht einer aktuell betriebenen teilweise recht alten, wie es manche schönrechnen (durch die Stromerzeugung wird ja etwas mehr Verbraucht)
zzgl. ggf. Mehrverbrauch an Betriebsstrom (da Brennwertheizungen auch nicht wenig verbrauchen ist das eher vernachlässigbar)
zzgl. Mehraufwand Wartung
abzgl. verdrängter Strom (bei Überschusseinspeisung, Sunmachine Pellet dürfte volleinspeisen Sinn machen)
abzgl. vergütung eingespeister Strom incl. aller Zuschläge
abzgl. ggf. gezahlter Mineralölsteuer
@all: bitte hier weiter ergänzen was noch fehlt

Der Knackpunkt dass sich BHKWs für Einfamilienhäuser nicht "rechnen" ist häufig die Abschreibung der Mehrinvestition. Diese muss aber in jedem Fall individuell genau betrachtet werden. Ich habe schon Anlagen gerechnet bekommen, bei denen durch Einsatz KWK z. B. erst ein günstiges KFW-Darlehen für eine Gesamtsanierung möglich war und dadurch BHKW günstiger war wie ohne, weil für eine vergleichsweise riesige Investition wesentlich weniger Darlehnszins gezahlt werden musste. Ausserdem gibt es ja seit 01.09. (bis vorraussichtlich zunächst 31.12.) den Mini-KWK-Zuschuss von der BAFA , der auch noch gerade bei den kleineren Anlagen zu einer wesentlich früheren Rentabilität führt.

Nun kann man an der Berechnung an vielen Stellschrauben für sich entscheiden, was einem der Idealismus wert ist. Wobei auch noch andere Gründe für ein BHKW sprechen z. B.:
Unabhängigkeit vom EVU , besserer Energiepass, ohne Investition in jedem Fall künftig weniger Betriebskosten(aus diesem Grund werden jährlich tausende Brennwertheizungen eingebaut, warum keine BHKWs?), ökologisch sinnvoll (weniger Primärenergie als wenn Wärme und Strom getrennt hergestellt wird)
@all: bitte hier weiter ergänzen was noch fehlt

Grüße

Bruno

Hallo,
leider weiß ich zuwenig über die Sunmachine , um zu sagen ob es sich "lohnt" solch ein Gerät in ein Reihenhaus mit 3000 m³ Gasverbrauch einzubauen.
Ansonsten kann ich Bruno eigentlich in allen Punkten zustimmen!

Ach so, diese Entwicklung spricht ja eher für Pellets.
Ich frage mich nur, ob diese Preisentwicklung weiter so konstant bleibt, oder ob der Stabile Pellet - Preis noch auf das Konto von den großen Bruchholzmengen nach dem Orkan Kyrill geht!

Gruß Dachsgärtner

Hallo
und willkommen im forum

Über die Sunmachine , können wir leider noch nicht mit Erfahrungen dienen
...dies liegt vor allem daran, dass die erst seit sehr kurzem vertrieben werden

ein paar grundsätzliche Überlegungen zum Gerät wurden erst kürzlich hier diskutiert
Wieso wird hier nix über die sunmachine pellet geschrieben?

Resüme,
von den Werten ist echt ein tolles Gerät....ob es das allerdings auch im realen Betrieb leisten kann, bleibt abzuwarten.

Zur Wirtschaftlichkeit wurde schon was gesagt....vor allem die hohen Anschaffungskosten haun rein, und da ist Sunmachine auch nicht gerade ein Schnäppchen

Zu den Pelletpreisen...nun ja, ich ging bisher davon aus, dass die sich auch wie andere Energieträger stetig verteuern werden, allerdings ist im obigen Beitrag sogar von einer Preisgarantie die Rede, die von den jährlichen Steigerungen m.E. absolut in Ordnung geht.

Zu deinem Objekt,
3000m³ Erdags ist schon nicht sonderlich wenig...aber noch viel auffallender, find ich die 6000kwh Strom. Ist echt viel für eine 4köpfige Familie. Habt ihr irgendwelchen sonderlich großen Verbraucher? Wird das komplette Warmwasser auch per Gas erwärmt, oder lungert noch nen elektrischer Erhitzer?

Zitat von firestarter

Resüme,
von den Werten ist echt ein tolles Gerät....ob es das allerdings auch im realen Betrieb leisten kann, bleibt abzuwarten.

Hallo zusammen,
ja genau!, da die Sunmaschine ja mit einem Stirlingmotor arbeitet, dessen Leistung auch von den Einbaubedingungen abhängig ist (niedrige Rücklauftemperaturen bedeuten besseren Stromertrag) würde ich die angegebene Leistung von 3 KW/el unbedingt mal hinterfragen und gegebenenfalls schriftlich für das geplante Objekt bestätigen lassen.
In dem Zusammenhang mit der versprochenen elektrischen Leistung die nicht erreicht werden konnte, gab es ja anfangs mit dem Lion einige Probleme!

AxelF

Reihenhausbesitzer, mein Lieblingsthema!
Ich denke mal in der heutigen Zeit werden sich alle Reihenhausbesitzer ähnliche Gedanken zu ihren Betriebskosten machen.
Also was liegt näher als einmal alle Nachbarn an einen Tisch bringen und Gedankenaustausch zu machen.
Evtl. kommt man ja auf einen gemeinsamen kleinsten Nenner.
Das muß am Anfang nicht unbedingt ein BHKW sein wenn manche damit Magenschmerzen bekommen.
Alleine der Zusammenschluß zu einer Zentralheizung mit Großmengenbezug und dem entsprechend nur noch einem Bezugszähler für Gas und Strom sowie einmal Schorni, spart jede Menge Geld ein.
Wenn dies die Gemeinschaft zusammen schweißt, kann man Erweiterungen planen.
Bei entsprechender Größe sollte es dann ein BHKW werden.
Dabei auf nachwachsende Rohstoffe zu setzen finde ich vorrausschauend.
Evtl. gibt es ja sogar Nachbarn mit entsprechender Ausbildung oder handwerklichem Geschick die kostensenkend zuarbeiten können.

Wenn einige Nachbarn nicht wollen, so hat man es wenigstens versucht.
Man keinen zu seinem Glück zwingen!

Bernd

Ps.: 3000 m3 sind nicht so der Brüller in den Betriebsstunden, allerdings gilt das nur für die momentan am Markt bekannten BHKWs.
Das mag bei der Sunmaschine anders sein, hier fehlen einfach die Erfahrungswerte.

Zitat von sicherung

... 
Weiß man denn schon etwas genaueres über den Lion Pellets von Otag? 
...

Hallo Heike,

nach meinem Kenntnisstand soll der 2009 in den Feldversuch gehen und 2010 in den regulären Vertrieb. Einfach mal bei direkt bei OTAG nachfragen.

MfG

Heidjer

P.S.: Die 6000 kWh Stromverbrauch schaffen wir locker sogar im Drei-Personen-Haushalt

Hallo,

Zitat von sicherung

Was mich auch interessiert, ich habe gelesen, dass man eine Heizung auch zum Kühlen benutzen kann. Bei den jetzigen Wetterkapriolen würde sich somit eine solche Investition schon lohnen, da das BHKWKWK ist die Abkürzung für Kraft-Wärme-Kopplung. Mit Mausklick zu weiteren Infos!BHKW ganzjährig im Wechsel zwischen heizen und kühlen ausgelastet wäre.

Ich denke, da wurde was verwechselt, eine Nutzung als Kühlung ist eher das Ding von Wärmepumpen!
Und ich denke, dort geht das auch nur über Flächenheizungen (Fußboden oder Wand) denn wenn der Temperaturunterschied beim Kühlbetrieb zwischen Heizkörper und Luft zu groß wird, dann bekommt man Probleme mit dem Kondenswasser!

Zitat von sicherung

Die Nachbarn kann ich leider vergessen. Die glauben bis jetzt noch nicht, dass wir in ökologischen Schwierigkeiten stecken.

Wenn ich mir hier so über 1...2 Jahre mal den regen Wechsel in der Reihenhaussiedlung hier in der Nähe anschaue, dann ist es leider so, das es bestimmt nicht leicht ist, alle Nachbarn unter einen Hut zu kriegen, und was ist wenn der neue Eigentümer sein eigenes "Energiekonzept" hat?
Obwohl ich Bernd hier recht geben muß, das Sparpotential ist enorm! Nur einmal Schornsteifeger, nur einmal Wartung und beim BHKW käme eine mit sicherheit bessere Eigenstromnutzung durch eine höhere Grundlaststreuung hinzu....

Gruß Dachsgärtner

Also, die Nachbarn mit Geld ansprechen, Ökologie fällt dann als Nebenprodukt ab.
Bei Geld werden alle hellhörig, und wenn man denen am Anfang vorrechent was man an Schorni, Zählergebühren und Mengenrabatten bei Strom und Gas zusammenbekommt, werden einige bestimmt hellhörig!
Laß alle Gedanken am Anfang die Öko oder Umwelt heißen ziehen,Geld interessiert alle.
Und wenn das läuft kann man viel einfacher weitere Sparmaßnahmen einbringen.
Über welche Mengen sprechen wir den überhaupt?
Wie viele Häuser stehen da den in Reihe?

Zur Kraft-Wärme-Kälte Kopplung.
Sicher geht das und wird auch schon gemacht.
ABER leider sind die Adsorbitonsmaschinen mit dene das meistens gemacht wird etwas teuerer.
So ab 10.000€ für die kleineste Leistungsklasse mit 10 KW muss ma da schon rechnen zuzüglich der Installation.

Bernd